FunRay - Probleme mit dem O-Ring?

[Ruediger_Goelz]

Hallo,

Grund meiner Sicherheitswarnung: O-Ring kann reisen und die Tragfläche kann im Flug verloren gehen.

ich hatte heute einen sehr kurzen Spaß mit meiner FunRay, nachdem sie während des dritten Flugs eine Tragfläche verloren hatte und hauchdünn an meinem Sohn vorbei in den Boden rauschte. Hier sieht man wieder wie gefährlich Modellflug sein kann.

Die Maschine ist schrott, mein Sohn kam mit einen schrecken davon und die Tragfläche durfte ich im Maisfeld suchen.

Nachdem ich die Tragfläche gewunden habe, war mir nicht bewusst, warum die FunRay abstürzte. Zuhause, als ich das Modell zerlegte ist mir im Rumpf ein gerissener O-Ring entgegen gekommen, der zu einer der Tragflächen gehörte.

Meiner Einschätzung nach wird sich Multiplex hierzu wieder nicht äußern, und sich wieder auf Stumm stellen, mir das Modell wohl wieder anstandslos tauschen und eventuell wie beim GFK Holm des EasyGiliders eine Sicherheitsmitteilung herausgeben, um der Meldepflicht offiziell nachgegangen sein. ... Aber wie steht es mit der Qualität in Zukunft? Werden die Scharfen Kanten an den Gummigingen beseitigt, oder muss ich wieder als Kunde selbst Maßnahmen vornehmen, um das Risiko zu minimieren?

Anbei ein paar schöne Bilder.

Kleine Aufmunderung an MPX: Die Tragflächen scheinen es gut überlebt zu haben. Wird das für andere Modelle in Zukunft übernommen?

[Dieter]

Hallo,
das Thema wurde schon einige male hier behandelt. Resumee: Die Verbindung hält allen Anforderungen stand!
Ich habe auch so einen Vogel und gehe nicht gerade zimperlich in der Luft damit um.

Mich wundert bei deinem Flieger, daß du nur 1 O-Ring an der Flächenbefestigung hast. Auslieferzustand sind 2 O- Ringe pro Fläche.
Hattest du vorher schon einen selbst entfernt?

LG Dieter

[Ruediger_Goelz]

Hallo Dieter, das waren auch zwei. Der zweite ist der, den ich extra fotografiert habe. Einem O-Ring würde ich nicht vertrauen..

Ich gehe sogar mit meinem FunGlider nicht schonend um und sogar bei dem Modell löst sich die Tragfläche, weil Rasterung nicht immer hält. Und es ist sehr spaßig, wenn ein Flügel nach vorne zeigt und der andere nach hinten zeigt.

LG Rüdiger

[isidor]

Meiner Meinung nach (!) übertreibst Du ein wenig. Die O-Ringe an meinem Flieger halten seit 3 Jahren. Ich glaube nicht, dass das Risiko eine Multiplex-Schaumfläche auf Grund eines gerissenen O-Ringes zu verlieren, in irgendeiner Art größer ist, als jedweder andere Unfall der im Modellflug passieren kann. Ganz sicher ist es keine ritterliche Sicherheitswarnung wert.
Warum sollte ein Hersteller deswegen Stellung beziehen? Hast Du schon mal von Uhu eine Stellungnahme eingefordert weil Deine Klebestelle nicht gehalten hat?
Gummiringe reißen. Das ist nun mal so. Und sicher braucht man keine Gutachter-Fotografie um sowas zu dokumentieren.

Ich versuche mir auch vergeblich vorzustellen, wie die Schaumtragfläche einer Schaumwaffel in den Boden "rauscht". Und ich denke nicht, dass der Modellflug in besonderer Art gefährlich ist. Jedenfalls nicht mehr als fast alle Hobbies die mir sonst noch einfallen. Und da denke ich noch nicht einmal an die Risiko-Hobbies. Jeder Fußweg durch bewohntes Gebiet birgt mehr Risiko in sich als in der Nähe oder auf einem Modellflugplatz zu sein.

Just my 2 Cent.

[Ruediger_Goelz]

Solange nichts passiert ist in der Regel alles ok, und wenn mal jemand aufschreit wird alles in Frage gestellt.

Das ist nicht schönzureden! Wenn es dann noch mit einem Kunstflugsegler ist, dann ist es nicht schönzureden, denn der muss halten.

Denn wenn eine Funray aus den Looping heraus eine Fläche verliert, und mit einer Restgeschwindigkeit von ca. 30-50Km/h einem entgegenrauscht und trifft kann es zu bösen Verletzungen führen.

Ich kann als Benutzer nur eine Sichtprüfung machen und annehmen, dass das Modell hält. Reist aber ein O-Ring an einer scharfen Kante, dann ist Nachbesserung angebracht, weil die Sicherheit nicht mehr gewährt ist - zudem, wie zu erkennen ist, der Gummi nicht poröse ist.

Ihr könnt gern mal beim LBA nachfragen, was die dazu halten.

[Dieter]

Lieber Rüdiger Goeltz,

natürlich hast du viel Geld für den Flieger bezahlt. Natürlich kannst du eine gute Technik erwarten. Aber der Flieger bleibt ein Hobbyprodukt, was auch entsprechend aussieht. Die scharfen Kannten, die du an der Konstruktion der Sollbruchstelle siehst, kann ich nicht nachvollziehen. Die Radien sind nicht derart ausgebildet, daß ein Gummi mit mittlerer shore Härte dort eine Gefüge veränderung in den plastischen Bereich erfährt. Der gummi ist so eingestellt, daß er im elastischen Bereich bleibt. Die parallelen Gummis machen schon deutlich, daß man hier doppelte Sicherheit zu den anderen Modellen (Solius und Heron) fährt, den die haben dort nur einen Gummi.

Im übrigen sollte man vor jedem Start und/oder Zusammenbau des Modells die tragenden und sichernden Teile einer Sichtprüfung unterziehen. Wenn alles ok, dann gut. Mehr kannst du nicht tun.
LG Dieter

[Ruediger_Goelz]

... nur dass diese Segler von hausaus nicht für Kunstflug konzipiert sind.
Sichtprüfung war gemacht, und trotzdem ist es passiert und scheinbar reicht ein Gumi nicht aus.

Oder warum ist mir in der Luft die Tragfläche davongeflogen. Sollen die Zeugen das Absturtzes und ich mir das trotz Bilder alles nur eingebildet haben?

Jetzt bleibt mal bitte am Boden!

[Andreas]

Hi,

also mein Funray hat bisher auch heftigen Absackern stand gehalten.
Wenn auf Sicht alles gut war, dann ist das doch in Ordnung. In der manntragenden Luftfahrt sind wir vor dem Flug auch nur einmal ums Flugzeug rum und haben kritische Stellen geprüft (sitzt der Splint, aber nicht, ob der Bolzen etwas eine Materialermüdung hat).

Das ein Modell irgendwann mal ein Aussetzer hat ist eben das normale Leben.
Aber eine Sicherheitswarnung seh ich da nicht.

Bei uns auf dem Platz darf z.B. kein Kunstflug über Zuschauer gemacht werden (die sind im Sicherheitsbereich) und Loops bzw. Speedflüge macht wir bei uns auch so, daß die Modelle nicht in Flugrichtung Sicherheitsbereich/Vereinsheim ausgerichtet sind. Haben bei uns einen von den 500km/h Fliegern am Platz und da geht es auch ab und zu schief und eine Carbonfläche platzt. Da rauschen dann Teile mit ganz anderen Geschwindigkeiten und Massen durch die Luft, wenn so ein 15 Zeller + dicken Brushless herumfliegt.

Gruß Andreas

[Ruediger_Goelz]

Das ist klar, aber wenn ein Gummi reist, der nicht poröse ist und der Gummi an der Innenseite eine leichte abgewinkelte Riss-Stelle zeigt, dann kann meiner Meinung nach entweder Materialversagen oder ein Einfluß von außen sein. Da die Kunststofföse an der Tragläche nicht Abgerundet ist, kann es möglicher Weise vorkommen, dass sich der Gummi an einem Grad aufgeschnitten hat, was zum Versagen führt.

Wir wissen alle, Dass soetwas in einer Massenproduktion vorkommen kann. Aber das kann durch geeignete Qualitätsmaßnahmen vermieden werden.

Das ist der Zweck den ich damit verfolge, weil es nich mein erstes Modell von Multiplex ist, das entweder die Flügel im Flug hochklappte bzw. verlor.

Vorallem wenn sie nicht unter Volllast geflogen werden. den sogar meine alten Sperr-Holz/Balsa Modelle haben mehr ausgehlaten als diese Schaumwaffeln und die waren nicht wesentlich teurer.

Vielleicht ist die Erwartungshaltung, die ich noch vor 20 Jahren erwarten konnte auch obsolet.

[isidor]

... sogar meine alten Sperr-Holz/Balsa Modelle haben mehr ausgehlaten als diese Schaumwaffeln und die waren nicht wesentlich teurer.

Vielleicht ist die Erwartungshaltung, die ich noch vor 20 Jahren erwarten konnte auch obsolet.

Ich weiß nicht, ob die Kostenrechnung noch aufgeht wenn Du Inflation und Arbeitszeit einrechnest. Und wenn wir vor 20 Jahren Internet und seine Foren gehabt hätten, sehe die Erinnerung daran sicher auch völlig anders aus.

[Moni]

Auch ich fliege sie, die Schaumwaffeln von MPX mit zahlreichen auch sehr harten Landungen. Aber was die aushalten hat mich von Anfang an fasziniert!!

Wenn der Gummi diese sichtbare abgeflachte Stelle zeigt war diese wohl schon vor dem Flug vorhanden, hast also schlecht geschaut vor dem Start!!!!!!!!

Mache vor jedem Flug mit jedem Servo Kontrolle trotzdem hatte ich schon während dem Flug abgerauchte Servos oder gelöste Ruderhörner.
Dafür würde ich aber nie den Servo Erzeuger oder meine schlechte Kontrolle dafür verantwortlich machen. Shit happens nur möglichst weit minimieren ist möglich.
Gut Flug

[geiger]

Hallo zusammen,

hier schein es sich klar um Materialversagen zu handeln.

Ich hatte das gleiche Problem mit meiner Fanray vor 3 Monaten. dass ich eine Fläche im Flug verloren hatte, nachdem ich sie im Sturzflug abgefangen hatte. Der unterschied bestand darin, dass ich auf einer Seite keinen O-Ring mehr hatte.

Ich hatte es zwar so gehalten wie Moni, aber wenn ich das jetzt so sehe, hätte ich meinen Flieger reklamieren sollen. Denn es schon etwas merkwürdig, dass zwei Funrays auf die gleiche Art zu Bruch gingen.

Rüdiger, bitte packe die Schaumwaffel ein und reklamiere es als Materialversagen. Ich bin mal gespannt wie MPX reagiert.

Gruß Rene

[ilona]

Hallo Ihr lieben,

… jetzt sind wir schon drei, und ich ärgere mich jetzt, weil ich es nicht reklamiert habe und stattdessen auf meine Schulter genommen hatte.

Zur Info: Ich hatte sogar beide Flügel in der Luft verloren.

Güße Ili

[Ruediger_Goelz]

wow, es sind schon drei, und wenn man diesen Beitrag zum Heron dazu nimmt, dann sind es sogar vier. Seht doch mal:

Multiplex Heron RR

Als bislang sehr zufriedener HERON-Pilot habe ich gestern eine Erfahrung gemacht, die ich gerne weitergeben möchte. Nach vielen schönen Flugstunden habe ich meinen HERON buchstäblich aus heiterem Himmel verloren. Beim Kreisen in der Thermik lösten sich ohne jegliche Vorwarnung in ca. 200 m Höhe die Tragflächen vom Rumpf. Wie dieser nach einem freien Fall aus dieser Höhe aussieht, brauche ich wohl nicht zu beschreiben... Glücklicherweise erfolgte der Absturz auf freiem Feld, ausser einem gut 10 c…

Ich glaube langsam sollte es Stumm werden. Danke Dieter für den Hinweis!

LG Rüdiger

[isidor]

Ich glaube langsam sollte es Stumm werden.

Nur um Missverständnissen vorzubeugen - was mich betrifft bin ich ab jetzt sicher stumm hier. Aber ganz klar nicht weil es jetzt vier Leute sind die über den Gummidefekt gestolpert sind. Selbst wenn es in allen 4 Fällen die mutmasslich gleiche Ursache, ohne individuell unterschiedlichen Kontext und/oder Vorgeschichte wäre. Auch wenn sich hier jetzt nochmal 4 finden, ändert es nichts an meiner Denke und dem was ich zum Thema schon geschrieben habe.

Aber das bin nur ich. Selbstverständlich werde ich den Thread weiter verfolgen und hoffentlich gibt es ein interessantes Resultat. Ich bin auch neugierig, ob sich daraus ableiten lässt, wie die Sachlage wäre, wenn im Flieger zum Beispiel gar keine Gummiringe montiert gewesen wären, sondern einfach nur ein 12er-Päckchen zur selbstmontage beiliegen würde ...

Auch interessant - wie lange sollte ein Hersteller für die Haltbarkeit der O-Ringe gerade stehen? Ab wieviel Abstürzen kann man von einem Chargenfehler der Gummiringe reden? Und würden 3 Abstürze je 100 Flüge von 10 Fliegern aufwiegen?
Wenn MPX eine 100% Qualitätskontrolle des einzelnen O-Ringes durchführt (sagen wir 10 mal bis 80% der Belastungsgrenze gedehnt und entlastet) wie würde sich das auf den Modellpreis auswirken? Und was passiert eigentlich mit den Gummiringen die bei anderen Modellen und anderen Herstellern direkt die ganze Tragfläche halten? Wer hat hier nicht schon gerissenen Gummiringe erlebt? Wie wäre die rechtliche Konsequenz/die Erwartungshaltung gegen den Modellhersteller? Gegen den Gummihersteller?
Wäre MPX aus dem Schneider, wenn sie in die Anleitung schreiben, dass vor jeden Flug unbedingt die 4 Gummiringe auf Ihre Haltbarkeit geprüft werden müssen?

Auch wenn es so wirken mag - das soll weder Provokation noch Sarkasmus sein. Es sind vielmehr ernsthafte Fragen, die sich meiner Meinung nach zwansgläufig ergeben müssen. Diese Fragen führen bei mir dazu zu glauben - das ist alles etwas übertrieben.

Ihr redet von Gummiringen!

Aber wie gesagt, das ist nur meine Meinung, Ich halt mich da jetzt raus. Mir war das Thema eigentlich von Beginn an zu albern um es einer Antwort zu würdigen. Ich weiß nicht was mich geritten hat. Und ich habe immerhin gelernt, dass hier auch anders drüber gedacht werden kann. Ausserdem hab' ich mir einen Pack Ersatz-ORinge bestellt ...

[ilona]

Es ist in der Zwischenzeit etwas Ruhe eingekehrt, aber warum nimmt Multiplex dazu nicht Stellung?

Hallo MPX Mitglieder,

Habt Ihr kein Interesse hierzu Stellung zu nehmen?

LG Ili

[Andreas]

Hi,

eure Anfragen bzw. Reklamationen sind eher ein Thema für den Service und nicht fürs Forum.

Telefonisch kann man den Service hier erreichen und hat dann auch ein direktes Feedback:
https://www.multiplex-rc.de/service/service-adressen.html

Oder falls ein Anruf ausscheidet, dann hier ein Ticket aufmachen:
https://www.multiplex-rc.de/service/produktsupport-faq.html

Gruß Andreas

[haraldle]

Hallo Andreas,

das scheint mir nicht nur eine Reklamation zu sein, hier geht es um ein Problem, das ich auch hatte. Mir ist auf gleicher Weise Anfang des Jahres meine Funray abgestürzt leider habe ich das Ding über einen See bei frostigen Temperaturen geflogen. Durch eisig kaltes Wasser schwimmen war leider nicht drin.

Interessant war, dass der Flügel bei mir nach hinten klappte bevor er abfiel. Wenn ich aber sehe dass eine Heron mit einem Gummi ausgestattet schon einen Flügel verliert, dann ist es bei einer Funrauy, die man auf Spaßfaktor filiert, aus meiner Sicht kritisch.

Mir ist bewußt, das Multiplex nach einfache Montagelösungen auf dem Platz sucht, aber das darf nicht auf Kosten der Sicherheit gehen! Sofern halte ich die Sicherheitswarnung von Rüdiger für korrekt.

Zum Thema Spped-Flüge: Wenn eine Tragfläche abfällt ist egal in welch Richtung das Modell zuvor geflogen ist. Ein Modell mit 2m Spannweite wird mit Sicherheit nicht auf Kurs bleiben und kann sogar in Zuschauer hineinrauschen.

MfG Harald

[Andreas]

Hi,

wie oben schon erwähnt ist der Funray mit 2 O-Ringen je Seite gesichert. Also 4 Ringen in Summe.

Ich hab bei meinem Solius, Heron und Funray diese Probleme in den viele Jahren halt noch nicht gehabt. Nur bei Landungen wo ein Flügel den Boden berührte.

Und da waren auch heftige Flüge dabei wenn man z.B. aus Thermik in 600m Höhe absteigt.

Warten wir eben auf MPX. Aber bisher hat MPX hier selten Stellung zu solchen Meldungen genommen.

Gruß Andreas

[Captain-Vollgas]

Hallo an Alle,

natürlich kann Multiplex Stellung beziehen, natürlich liest Multiplex hier in unserem eigenen Forum mit.

Doch müssen wir auf alles immer gleich Antworten? Innerhalb von Stunden? Das sehen wir nicht so. Wir prüfen alles Sachlich uns sehen uns die Dinge genau an.

Der FunRay ist unser bisheriges Meisterstück, etliche Modell sind verkauft und auch fast jeder Mitarbeiter fliegt einen.
Vor kurzem waren einige Kollegen in Fiss und sind den FunRay dort 4 Tage lange viele Stunden geflogen. Wir hatten ausgiebig Spaß, haben das Modell an seine Grenzen gebracht. Aber eine Tragfläche hat keiner von uns verloren im Flug. 7 Stück waren in der Luft, und wir haben uns gegenseitig angestachelt mit immer wilderen Flugmanövern.

Sicherheitswarnung? Ein O-Ring der gerissen ist?

Wir weisen extra in der Anleitung auf die Vorflugkontrolle hin.

Wir glauben nicht, dass eine Tragfläche im Flug sich vom Modell lösen kann.

Grüße, das MPX-Team.