SRXL - Summensignal bei MULTIPLEX M-LINK Empfänger?

Ein Anfang http://wiki.rc-network.de/index.php/SRXL/Summensignal35

Deine Fragen muss ich da leider an Experten weiterreichen.
Es gibt ja bereits Bus-Systeme die auch direkt Servos ansprechen und das auch in hoher Taktfrequenz.

So ein SRXL Servo bräuchte ein kleinen Microcontroller, der die SRXL Protokolle versteht und dem man seine Servoadresse hinterlegt. Dann kann er auf die Angaben für seine Servoadresse reagieren. Machbar ist sowas.

Gruß Andreas

Danke für die weiteren Hinweise. Mmh, mein Vorschlag in Post 25 sieht jetzt für mich eher aus wie ein technischer -und sicher dann auch preislicher- Overkill für den überwiegenden Bereich des Modellflugsektors. Das Wichtigste bleibt für mich die Priorität auf Steuerfolge des Modells ohne irgendeine Verzögerung bei der Steuerbefehlübertragung und Verarbeitung.

Aus meiner Sicht gibt es schon essentielle Servo-Parameter wie ununterbrochene Spannungsversorgung eines einzelnen Servos verbunden mit "normaler" Stromaufnahme und einen Alarm bei Blockierstromaufnahme. Eventuell könnten diese drei Parameter einfacher bereits am Servoausgang der "grossen" Empfänger eingestellt, dann abgenommen und in die vorhandene Telemetrie eingepackt werden.
Gruss Dietmar

Hallo zusammen,
ich möchte nicht zu tief in diese Diskussion und Sichtweisen eingreifen. Aber PPM Puls-Pause- Modulation ist auch eine digitales Signal!

Zumindest hat das Multiplex immer bis heute behauptet. Kann man auch nachlesen.

www.multiplex-rc-history.de40

LG Dieter

Wow! Tolle Webseiten.

Hallo Dieter, ich stimme Dir zu. Richtig spannend was dort zu lesen ist: ... 1964... Multiplex-10... Servo-Nachlauftechnik... simultane Proportionalsteuerung... Zeit-Multiplex-Verfahren... Veränderung des Puls-Pause-Verhältnisses. Die MPX-Firmengründer habens erfunden und das einzelne Signal ist heute immer noch unterwegs, auf dem Weg zum (Nachlauf-) Servo.

Damals gab es halt noch keine winzigen Mikroprozessoren, die bei 3,3Volt die heutigen schnellen Datenströme verarbeiten konnten, stattdessen (gut wärmende) Widerstands-Transistor-Logik u.a. auch für die Steuerung der Apollo-Raumschiffe und Studenten nutzten Lochkarten für den riesigen Grossrechner und der war überhaupt nicht portabel.

Was für eine Firmentradition und was für ein Zeitbogen mit Multiplex von den 60ern bis heute, bis zum farbigen Touchscreen bei der Cockpit SX, mit Wischfunktion. Weiter so!
Gruss Dietmar

Hallo PeterStegemann,

deine Argumente sind sicherlich korrekt.
Jedoch sprach man so um 1963 bis ... irgendwann, auch bei der ersten Multiplex Anlage 101 von einer Anlage, die "nach neuen digitalen Methoden funktioniert".
Diesen Satz kannst du in dem Bericht von H. Feulner im Mechanikus Juli Ausgabe 1966 so nachlesen.
Warum hat er das so geschrieben? Man muss sich in die elektronische Zeit zurückversetzten und alle Definitionen, die es heute zu Digital und Analog gibt beiseite schieben.
1966 hatte man sich von einer "Röhrentechnik", die weitgehend kontinuierliche Signale elektronisch erzeugt und ausgewertet hat, zu einer neuen Technik (Transistoren)entwickelt, mit der man einfach Ein und Aus schalten kann.

Das ist eben Digital.

Ein Beispiel: Wenn ich in die Küche gehe und schalte mein Licht dort ein, ist das in 99 % der Fälle ein digitales lastgeschaltetes Einschalten. Egal wie lange das Licht brennt .
Genauso das Ausschalten.

Wäre statt Schalter ein regelbarer Widerstand vorhanden, habe ich ein gesteuertes Aufhellen und ein gesteuertes Verdunkeln der Glühlampe. Das würde man als Analog bezeichnen.

Kommen wir zur Fernsteuerung MPX 101 zurück. Hier hat MPX im Signalteil statt der Tonkreise, die analog funktionierten, eine Folge von "Rechtecksignalen" ein und ausgeschaltet.

Deshalb nennt man das in der Zeit um 1965/1966 "Digital".
Wie lange es eingeschaltet und ausgeschaltet war, war zweitrangig für die Benennung.

Natürlich ist die Einschaltzeit proportional der Steuerknüppelstellung. Aber eben nur proportional der Knüppelstellung.

Ohne hier die heute gängigen Lehrmeinungen über Digital und Analog in Zweifel zu ziehen, kann man in der Literatur um1965 diese Ansichten nachlesen.

Versuche mal von der 1. bis zur heutigen Ausgabe vom Tietze Schenk (Lehrbuch für die Ausbildung von Elektro Ingenieuren in elektronischen Schaltungen) diese Definitionen nach zuvollziehen. Das fluktuiert deutlich über fast 40 Jahre.

In heutigen Lehrbüchern findet man meistens unter Digitaltechnik zuerst Boolsche Algebra und die grundliegenden Verknüpfungen:
Konjuktion (Und)
Disjunktion (Oder)
Negation (Nicht)
und die Pegel High (1) und Low (0). Damit kann man sich nun über die Ebenen Bit, Nibble, Byte, ........ durchfräsen. Irgendwann kommt man zu Protokollen, die dann Sicherheitsmechanismen, wie Checksummen beinhalten.
Das ist Digital heute.

LG Dieter

Ich möchte einen Spektrum Empfänger über einen Mutliple Sender steuern. Dazu habe ich ein Sendemodul gefunden, dass man mit einem PPM Summensignal , so wie es die alten Anlagen ander L/S Buchse ausgaben, ansteuern kann. Funktioniert mit meiner historischen 3010 hervorragend. Leider hat meine Profi TX aber keine L/S Buchse mehr, an der ich das PPM Summensignal abgreifen könnte. Eine Idee wäre das SRXL Signal aus dem Empfänger in ein PPM Summensignal umzuwandeln. Für jemanden, der sich mit Microcontrollern intensiv auskennt, wahrscheinlich ein Klacks. Aber da muss ich passen. Kennt jemand einen solchen Wandler, oder kann mir da irgendwie weiterhelfen?

Can't help with a SRXL converter but the Multiplex Trainer Mode Operations Stick (M-LINK) 45183 takes the 2.4 GHz signal and turns it into a PPM signal. I use one with my old 35 MHz Cockpit Sx to buddy to me M Link Royal Pro. So maybe you could connect this to your module.

Vielen Dank für den Tip, aber wie bindet man den Stick an einen Sender, wenn er nicht selbst in einem Sender steckt? Außerdem soll der Stick, laut Bedienungsanleitung, in die DIN Buchse des Lehrer Senders. Das mit dem Lehrer Sender macht für mich im Moment noch keinen Sinn, außderdem hat die Profi -TX keine DIN Buchse, dafür aber ein Co-Pilot Modul.

Kannst Du mir das bitte mal etwas genauer erklären? Auch die PIN Belegung des Sticks. Ich möchte nicht gern 60€ für den Stick investieren, und dann funktioniert das Ganze nicht.

Der Lehrer/Schueler-Stick braucht nur Strom und das PPM-Signal, gebunden wird er mit einem Knopf. Du koenntest ihn also mit dem Spektrum-Modul verbinden und beide mit einem Akku betreiben und haettest so deinen drahtlosen Protokollwandler. In deinem Fall waere deine TX also der Schueler-Sender und wird mit dem Stick gebunden und das Spektrum-Modul ist der Lehrer-Sender und empfaengt das Signal vom Stick.

Das sollte Dir aber Jemand zusammen bauen, der sich mit Elektronik ein bisschen auskennt. Auf http://www.wherzog.de/eflug/Kabel3030.htm16 kann man die Belegung der Lehrerbuchse / des Sticks sehen. Pin 1 und Pin 3 besser nicht verwechseln...

Hallo Peter.

Das hab' ich verstanden, hilft mir aber leider nicht weiter. Den "Spektrum" Anteil brauche ich nur für das Beiboot meines Hochseeschleppers. D.h. nur 4 von 16 Kanälen müssen umgesetzt werden. Wenn ich die PTX aber als Schülersender betreibe, sendet sie nicht mehr aktiv, so dass der Schlepper selbst nicht mehr steuerbar ist. Wenn's keine andere Möglichkeit gibt, hast Du mir immerhin 60€ Fehlinvestition erspart.

Einen Wandler von SRXL auf PPM kenne ich auch nicht. Das waere natuerlich ideal. Eine andere Moeglichkeit waere, aus den einzelnen Servo-Kanaelen wieder ein PPM-Signal zu machen. Im Coper-Bereich gibt es sogenannte PPM-Encoder, zum Beispiel hier: https://www.ebay.de/itm/8-Channel-PPM-Encoder-Module-V1-6-For-Pixhawk-PPZ-MK-MWC-Flight-Control-/2016588291477

D.h. du koenntest 2 Empfaenger mit deiner PTX binden und den einen mit so einem Adapter und dem Spektrum-Modul versehen. Ich nehme an, du hast Gruende, warum du das Beiboot nicht einfach auf M-Link umruestest?

Es muesste mal Jemand probieren, ob man nicht auch den L/S-Stick parallel zu einem normalen Empfaenger binden kann. Ich habe leider keine PTX zur Hand.

Hallo Peter,

der Grund, warum ich das Beiboot nicht auf M-Link umrüste ist die Größe. Es ist 90mm lang und wiegt KOMPLETT mit dem Empfänger/Fahrtregler (11x13mm, inklusive 2 Fahrtreglern 1,2gr !!!!).ca.6gr. Da hat MPX an Empfängern leider nix zu bieten!!! Das mit dem Endcoder werde ich mal anschauen.

Gruß
Herbert

Oh ja, sowas geht mit Multiplex leider nicht. Solche Kleinstmodelle sind auch der Grund, warum ich zusaetzlich noch Spektrum im Haus habe.

Problen gelöst. Mit einem Microcontroller, etwas Software und ein bißchen Löten geht´s also doch. Ich nehme jetzt die 4 oberen Kanäle des DR16 Master und steuere damit ein DSMX-fähiges Sendemodul, dass auf dem Schiff sitzt, über ein künstlich generiertes Summensignal an. Damit ist die Entfernung immer recht gering, da das Beiboot ja mal gerage 9cm lang ist, und sich eh nicht weit vom Schiff entfernen sollte.

Gruß
Herbert