Wingstabi - Tiefpassfilter - Verbrenner

[Fanthomas]

Frohe Ostern zusammen !

Habe ein Problem meine Verbrenner-Modelle (2,3m und 2,7m) mit dem Wingstabi vernüntig zu betreiben.
Das Problem ist, dass überwiegend das Höhenruder bei hohem Tempo ein langsames "Schlingern" anfängt.
Nicht falsch verstehen: Das hat nichts mit dem Zittern bei zu hoher Empfindlichkeit zu tun, diese kann ich stark reduzieren aber der Effekt bleibt. Das Schlingern ist viel langsamer als das bekannte Zittern bei zu hoher Empfindlichkeit.

Jetzt dachte ich, das evtl. der Tiefpassfilter angeglichen werden muss. Hat jemand Erfahrungen gesammelt, wie ich da am besten vorgehe?

Vielleicht gibt auch mal ein erfahrener Pilot hier seine Parameter preis, vielleicht habe ich doch ein Problem im Setup?

Gruß
Thomas

[Steffen]

Hallo Thomas,

also falls es an Vibrationen liegt würde ich anfangen bei der Mechanik - hast Du beim Klebepad den mittleren Teil entfernt um eine weichere Aufhängung zu bekommen? Du kannst auch versuchen 2 Pads zu benutzen. Generell natürlich den Kreisel an einem möglichst vibrationsarmen Ort installieren.
Den Tiefpassfilter kannst Du einfach Schrittweise auf kleinere Werte stellen und testen ob sich eine Verbesserung ergibt. Generell ist es natürlich am besten den Filter mit möglichst hohen Werten einzustellen

Zum Problem langsames "Schlingern" auf Höhenruder: Hier wäre es wichtig zu wissen in welcher Kreiselphase das auftritt.
Ansonsten wenn das Problem hauptsächlich auf Höhenruder liegt: Langsames oszillieren kann ein Zeichen von zu viel I-Anteil sein. Diesen einfach in der entsprechenden Flugphase redzuzieren und mal testen

Lieber Gruss,
Steffen

[Fanthomas]

Hi Steffen,

mangels originalen Klebepad habe ich dünnes Spiegeltape genommen.
Das kann natürlich schon die Ursache sein, was beim Elektro-Antrieb funktioniert, muss ja nicht auch beim Verbrenner funktionieren.

Ich werde diese Sachen testen:
1. Klebepad tauschen
2. Den I-Anteil auf ein Poti legen und die Veränderungen beobachten

Wenn ich mehr weiß, dann schreibe ich das hier.

Gruß
Thomas

[Steffen]

Hallo Thomas,

ich vermute stark dass das Spiegeltape das Problem ist. Die orginalen Pads vom Wingstabi gibt es auch einzeln zu kaufen: https://www.multiplex-rc.de/produkte/85194-klebepads-fuer-wingstabi-2paarhttps://www.multiplex-rc.de/produkte/85194-klebepads-fuer-wingstabi-2paar

Den I-Wert kann man nicht auf ein Poti legen - da würde ich aber einfach mal den Wert um 5 reduzieren und probieren

Lieber Gruss,
Steffen

[Fanthomas]

So, kleines Update:

Klebetape getauscht, den I-Wert reduziert - leider ohne Erfolg.

Gefrustet wollte ich die Höhenruderanlenkung verändern und habe die Elektronik dabei nicht ausgeschaltet.
Siehe da: Das Poti von einem Servo hat in einer bestimmten Lage einen Schaden.

https://www.youtube.com/watch?v=cygP6wIiBf4

Das wird bestimmt der Fehler sein. Neue Servos geordert, ich melde mich nochmal. Vielen Dank für deine Mühe.

Gruß
Thomas

[Fanthomas]

Update:

Servo getauscht, das Zittern ist weg aber das Aufschwingen in der Luft nicht.
Klebepads, wie früher zu Zeiten mit Verbrennerhelis, mit Metallplatte versehen. Das Aufschwingen wurde weniger, dafür jetzt ganz heftig auf Querruder

Laptop angeschlossen, mit den Werten gespielt und siehe da....

https://youtu.be/BcCvX6nfyYc

Jetzt funktioniert das richtig gut

Frage: WAS genau bewirkt der Tifpassfilter?

Gruß
Thomas Gärtig

[Steffen]

Hi Thomas,

ja da hast Du heftig Vibrationen im System. Mit den Metallplatten unter dem Gyro kannst Du die Resonanzfrequenzen verschieben - das kann hilfreich sein muss aber nicht. Die Gyros für die 3 Achsen schwingen auf verschiedenen Frequenzen. Daher ist es meistens so dass durch die Vibrationen eine Achse speziell betroffen ist. Durch die Metallplatte kann das eine andere Achse werden
Gibt es vielleicht einen vibrationsärmeren Einbauort für das Wingstabi?

Zum Tiefpass: Er filtert höhere Frequenzen aus und lässt nur tiefere Frequenzen durch, also in dem Fall filtert er Frequenzanteile vom Verbenner weg. Ideal ist es natürlich möglichst wenig zu filtern. Aber halt so viel wie nötig. Man muss es probieren

Gruss Steffen

[Fanthomas]

Hi Steffen,

anbei mal 2 Bilder vom Einbau.

Hast du einen Vorschlag wie ich die Montage verbessern könnte?

Fliegerisch ist die Kiste jetzt top, in der Flugphase 1 ist das Stabi deaktiviert und so habe ich einen guten Vergleich.
Der Strombedarf ist um die Hälfte (!) gesunken. Ich könnte das jetzt so lassen aber vielleicht hast du noch einen besseren Montageort?

Gruß
Thomas

[Steffen]

Hallo Thomas,

ich würde sagen der Einbauort ist gut so. Vom Bild her kann ich es nicht so gut sehen - aber die Verkabelung könnte noch ein Problem sein. Die Gewebeschläuche scheinen bis nah an die Servostecker zu gehen und dann in einem "Knoten" kurz vor dem Stabi zusammengefasst zu sein. Das kann ordentlich Vibrationen übertragen. Besser wäre es die Gewebeschläuche ca. 5cm vor dem Servostecker enden zu lassen, dort dann am Modell zu fixieren und die letzten 5cm Kabel in einem leichten Bogen bis zum Stabi zu führen.

Im Flug passt mit den jetzigen Einstellungen alles?

Gruss Steffen

[Fanthomas]

Ja Steffen, die Kiste fliegt wirklich gut und das Stabi macht seine Arbeit hervorragend.
Dennoch werde ich die Verkabelung ändern, du hast schon Recht: Die Adern gehen vermutlich zu starr an das Stabi.
Ich werde das Ganze "auflockern" und das Ergebnis hier berichten.

Sage mal, wie kann ich Bilder hier vergrößern? Ich sehe immer nur eine kleine Miniaturausführung?

Gruß
Thomas

[Steffen]

Hi Thomas,

super, ich freu mich wenn Deine Kiste gut fliegt

Am Forum ist irgendwas nicht in Ordnung, normal kann man die Miniaturbilder anklicken und sieht dann das Orginalbild. Wir sind dabei das zu beheben

Lieber Gruss,
Steffen

[Lyngstad]

What about the Wingstabi 12/16, they do not use adhesive pads and no problems in combustion models as far as I can see, my Spitfire 2m with O.S GF40 gas engine I adjusted the low pass to 10Hz to work perfect.
Are they different internally? Just wondering.

[Fanthomas]

Sorry for my bad English:
I believe it is because the Wingstabi 12/16 has more mass.
Next week I test a new 2.7M extra with Wingstabi12. Then I can say more

[Lyngstad]

Thanks, look forward to hear about it

[Fanthomas]

Hi,
yesterday's first flight with the Extra 330SC from Pilot RC.
Wingstabi12, DA120. They are the same strong vibrations the original settings. After that, i have the same settings as Wingtsabi 7 taken and now everything is ok.

greetings
Thomas