SX12 Flugphasen anderweitig verwendet - Butterfly langsam fahren

[Freizeitjunkie]

Hallo miteinander,

grundsätzlich bin ich eher der "stille" Mitleser hier im Forum, habe nun aber eine Frage, die ich hier im Forum so noch nicht gefunden habe.

Ich habe bereits recherchiert, dass das langsame Ausfahren von Butterfly bei der SX 12 eher mit "Flugphasen" programmiert werden sollte.

Nun habe ich bei meinem 4-Klappen-Segler auf dem Knüppel GAS. Auf AUX 3 habe ich meine Flugphasen 1 - 3 (Speed, Normal und Thermik) programmiert. Dies möchte ich so, dass ich jede Flugphase eigenständig trimmen kann.

Auf AUX 4 (3 Stufen: kein Butterfly - 50 % Butterfly - 100 % Butterfly) möchte ich Butterfly haben (und zwar so, dass aus jeder der 3 Flugphasen die Butterfly-Stellung angefahren werden kann). Dies ist von der Programmierung her auch nicht weiter schwierig. Allerdings fährt Butterfly mit voller Servogeschwindigkeit, was mitunter zu einem Aufstellen des Modells führen kann. Daher möchte ich bei BUTTERFLY noch eine gewisse Verzögerung.

Kann mir hier jemand auf die Sprünge helfen? Besteht die Möglichkeit, dass Butterfly bei anderweitiger Verwendung der Flugphasen langsam gefahren wird?

Vielen Dank und viele Grüße
Mario

[Roniboy]

Hallo Mario,

so wird es nicht gehen, wenn ich das richtig verstehe ist Butterfly keine Flugphase sondern wurde lediglich auf einen Schalter (AUX4), statt auf einen Proportionalgeber, gelegt.
Du kannst entweder Servos langsamer laufen lassen, was hier aber keinen Sinn macht, denn dann würden ja z.B. auch die Querruder bei ihrer normalen Bedienung langsam laufen oder Du kannst Flugphasen langsam überblenden.
Du solltest zwei weitere Flugphasen einrichten 4 u. 5, und die auf den 3 Stufen-Schalter AUX4 legen, dann könntest Du das, was Du möchtest durch langsames Überblenden erreichen. Die Phasen 4 und 5 haben zudem die höhere Priorität, somit kannst Du sie dann auch aus jeder Phase (1-3) schalten.

Gruß
Roniboy

[profimc]

Hi, Mario!

Ich sehe es eher wie Roniboy: Butterfly ist keine Flugphase! Butterfly ist eine Bremse, die über den Spoileranteil in den Mischern Quermix, Flapmix und Höhemix gesteuert und eben diese Ruder über die Mischer einstellt. Butterfly kann man über einen Schalter aktivieren (Festwert für Geber Spoiler), aber dann treten die unerwünschten Effekte auf, dass die eine Einstellung nicht immert optimal ist.

Richtig einsetzbar ist Butterfly nur über einen Proportionalgeber, also über einen Knüppel odert einen Schieber (Walze). Die beste und variabelste Möglichkeit ist gegben, wenn man Spoiler über den Gasknüppel ansteuert. Nur so kann man in jeder Lage optimal feinfühlig die Butterflystellung bestimmen oder wieder zurücknehmen. Das Timing erfolgt allein über die Handbewegung - eine Verzögerung ist nicht notwendig. Macht man es so, kann Butterfly auch in jeder Flugphase angewendet werden. Übrigens speichert die COCKPIT SX (C3) die Trimmung in jeder Flugphase separat ab - alles völlig automatisch!

Tauscht man die Gerber so, dass AUX 4 Spoiler steuert, wird auch eine Butterfly-Ansteuerung, wie du sie dir vorstellst (0 - 50 - 100) möglich. Dies kann dann über einen Gebermischer erreicht werden.

MfG
profimc

[Freizeitjunkie]

@Roniboy: ja genau - Butterfly ist bei mir aktuell keine Flugphase, sondern ich habe lediglich die Walze unten mit AUX 4 überschrieben - also auf den Proportionalgeber gelegt. und ja: die SERVO-SLOW-Funktion macht definitiv keinen Sinn. Dessen war ich mir im Vorfeld schon bewusst.

@profimc: Da hast du auf jeden Fall Recht mit der Einschätzung, dass sich Butterfly am feinsten über den Knüppel dosieren lässt. Bei reinen Segler gehe ich auch so vor. Da ich aber eher der Motorflieger bin, brauche ich auf dem Knüppel das Gas - auch bei Elektroseglern. Das mag vielleicht nicht für jeden einleuchtend erscheinen. Ich persönlich habe aber damit die besten Erfahrungen gemacht.

Ich werde das heute mal die Version von @Roniboy probieren - werde anschließend eine Rückmeldung geben anke schon mal für eure Bemühungen

[Roniboy]

Hallo Mario,

Du solltest, etwas detaillierter beschrieben, folgendermaßen bei der Einstellung vorgehen.
Schalterzuordnung - Phase 45 auf AUX4
Gebereinstellung (Fix) Spoiler - z.B. Schalterposition unten = 0, Mitte = 50, Oben = 100
Bei Flugphasenumblendung z.B. 2 sec. einstellen.

Dann sollte es nach Deinen Wünschen funktionieren.

Gruß
Roniboy

[Freizeitjunkie]

Hallo Roniboy,

danke. Hat nun funktioniert und ich hab die Flugphasen 4 und 5 wie vorgeschlagen programmiert

Nicht ganz optimal ist für meine Bedürfnisse noch die Tatsache, dass bei der Flugphasenumstellung nur ganze Sekunden eingestellt werden können. Hier würde ich mir wünschen, wenn dies auf halbe Sekunden oder besser auf 1/10 Sekunden genau eingestellt werden kann.

Wünschenswert wäre auch, dass die Zeitverzögerung nur bei einzelnen Flugphasen eingestellt werden kann u (zum Beispiel nur bei Flugphase 4 und 5) und dass die Zeitverzögerung nur beim Einschalten der Flugphase und nicht beim Ausschalten der Flugphase greift. Damit wäre das langsame Setzen von Butterfly möglich. Wenn ich aber durchstarten muss, komme ich ohne Zeitverzögerung wieder in die Standard-Flugphase (in meinem Fall Phase 2).

Vielleicht wurden den Programmierern bereits ähnliche Wünsche mitgeteilt und es kann bei einem der nächsten Updates berücksichtigt werden.

Vielen Dank nochmals und viele Grüße

Mario

[Roniboy]

Hallo Mario,

schön, dass es geklappt hat.
Wenn Butterfly, so wie jetzt bei Dir, mittels Flugphasen auf einem Schalter liegt, dann müssen ja dazu Festwerte gesetzt werden. Ich persönlich bediene das über die linke Walze, da ich Mode 2 fliege. Um im Landeanflug präziser steuern zu können, schalte ich über Combiswitch das Seitennruder zu.
Für den Fall dass Durchstarten erforderlich ist und alle Klappen auf Butterfly stehen, habe ich 2 Gebermischer eingerichtet, sobald ich Gas gebe sind bereits bei der Hälfte des Gaswegs die Klappen vollständig eingefahren, das funktioniert perfekt. Das geht, wegen der "Festwerte" leider nur mit einem Proportionalgeber.

Gruß, Roniboy

[cybermark]

Für den Fall dass Durchstarten erforderlich ist und alle Klappen auf Butterfly stehen, habe ich 2 Gebermischer eingerichtet, sobald ich Gas gebe sind bereits bei der Hälfte des Gaswegs die Klappen vollständig eingefahren

Hallo Roniboy
Wie hast du die 2 Gebermischer eingestellt um die Klappen einzufahren?
Danke für die Hilfestellung.
Gruss Markus

[Roniboy]

Hallo Markus,

es müssen zwei identische Gebermischer gesetzt werden, zwei - weil einer geht von -100 bis 0 u. einer von 0 bis + 100.
Nehme z. B. Gebermischer 1 "Mischen - Eingang Gas - Ausgang Spoiler" und den gleichen dann nochmal, z. B. Gebermischer 2 mit gleicher Kurve, diese kannst Du auf den beiden beigefügten Fotos sehen.
Die Mischer müssen natürlich in jeder Flugphase separat gesetzt werden, sofern sie in jeder Phase genutzt werden sollen.

Gruß Roniboy

[cybermark]

Hallo Roniboy
Ich habe es immer nur mit einem Geber Mixer probiert.
Dank für die prompte Antwort.
Werde ich gleich ausprobieren.

Gruss Markus

[Bernd5]

Hallo Roniboy,
bin mit einer SX9 neu hier und bei den ersten Schritten der Programmierung (Hallo profimc)
Möchte Deine Erweiterung der Phasen 4+5 allerdings auf AUX3 machen, bekomme es aber nicht hin. Habe in der Schalterzuordung AUX3 betätigt/gewählt (roter Punkt). Bei Zuordnung kann ich die beiden Phasen aber nur einzeln auswählen. Habe mal beide Phasen 4+5 nacheinander genommen, Schalter stand hierbei bei PH4 oben / PH5 unten. Danach hab ich aber in den Phasenanzeigen folgendes: AUX3 oben Phase5 sonst nichts. In der normalen Phasenanzeige AUX2 / 1+2+3 springt jetzt die Anzeige nur noch zwischen Phase3 und Phase5 hin und her.
Kann mir jemand detailliert helfen, wie ich die zwei PH4+5 auf AUX3 bringen kann und die normalen Phasen 1-3 noch vorhanden sind.
Vielen Dank und MfG Bernd

[Roniboy]

Hallo Bernd,

die Flugphasen 1-3 hast Du auf dem Schalter AUX2 und möchtest die Phasen 4 u. 5 auf Schalter AUX3 haben, ich hoffe das so richtig verstanden zu haben.
Du wählst dazu den Schalter in der Zuordnung aus, es erscheint der rote Punkt, jetzt wählst Du "PHASE45" oder "PHASE45 invers", je nach belieben, das war's.
Bitte bedenke dass die Phasen 4 u. 5 Vorang vor 1,2,3 haben.
Bei der Gelegenheit eine Frage: Hast Du denn alle Anleitungen vorliegen, auch die für Softwarestand 1.3 u. 1.4?
Denn so schlecht wie hier oft beklagt ist die gesamte Anleitung der Cockpit SX9/12 meiner Meinung nach nicht!

Gruß Roniboy

[Bernd5]

Hallo Roniboy,

schön das Du dich nach so langer Zeit noch daran erinnerst, was Du gemacht hast.
Jedenfalls hast Du mir den Tag gerettet, jetzt funktioniert alles so wie ich wollte, nachdem ich Deine Antwort gelesen habe, bin ich auf meinen Fehler gestoßen.

AUX3 ausgewählt (roter Punkt), in der Zuordnung nach unten gescrollt bis Phase4 > bestätigt. Das gleiche hab ich dann noch mit Phase5 gemacht. Ich Blödmann!!! Hätte ich mal ein Stück weiter nach unten gescrollt hätte ich auch die Phase45 gesehen, welche die richtige ist und damit jetzt auch geht.
Möchte nun mit AUX3 (invers) meine Wölbklappen fahren (Schalterstellung oben 0% Mitte 50% unten 100%). muss noch ausprobieren ob ich FIX-Werte nehmen muss oder überschreiben. Die Spoilerwalze soll jedenfalls totgelegt werden. Eine Überblendung soll ja nun mit Phase45 auch möglich sein. muss ich noch testen.
Meine SX9 ist übrigens Brandneu V1.40 mit Bed.-Anleitung-Ergänzung zu V1.40

Vielen Dank nochmals für die Hilfe
Mfg Bernd

[Roniboy]

Hallo Bernd,

schön dass ich helfen konnte, also dann allzeit "Holm und Rippenbruch "

Gruß
Roniboy