Stromversorgung zum Wingstabi

[Bonita]

Hallo Gemeinde,

ich bin nun wieder seit ein paar Jahren Abstinenz wieder dabei.
ich baue mir gerade den Ventus 2cx von Topmodel auf. Gebraucht bekommen.
Mein Vorgänger hat die gesamte Stromversorung über den Regler mit SBEC laufen lassen. Ohne weitern Akku.
Ich habe da so meine Bedenken und wollte mal bei Euch um Eure werte Meinung bitten:

Ich habe die PTX, mit dem WS Evolution 16 Empfänger.
Der Ventus hat einen 6 Klappen Flügel, plus die üblichen Verdächtigen, so das das Modell auf 12 Servos kommt, plus MPX Vario und MPX Sromsensor.

Der Regler hat ein 5,5 V SBEC mit 5A.

Wenn ich jetzt noch einen Pufferakku mit einbinden möchte, aber das SBEC weiter nutzen, wie und wo schließe ich denn den 2. Akku denn an?
Einfach an einen BAT1 oder BAT 2 freien Steckplatz am WS?
Erkennt denn so der WS, das der "normale" Strom erst über's SBEC über einen zugewiesenen Servoeingang (Motor Steuerung) kommt und dann automtisch im Notfall auf den anderen Prufferakku schaltet? Oder muss da noch etwas dazwischen geschaltet werden?

Zusatz: Jetzt hab ich gerade in der BA gelesen, das der PRO WS eh nur über die beiden MPX-BAT Anschlüsse mit Strom versorgt werden dürfen. Das würde ja bedeuten, das ich hier das SBEC com Regler ja gar nicht nutzen kann? Richtig?

Danke für Eure Hilfe.

Herzliche Grüße
Frank

[profimc]

Hallo, Frank!

Bei den große Empfängern (12/16, normal, Wingstabi oder Master) hat sich MULTIPLEX etwas besoneres einfallen lassen: die Servoausgänge sind einzeln mit einer Sicherung versehen ( max. 5 A) und weisen desshalb eigene BAT-Anschlüsse auf. Die Stromversorung der Empfangsanlage darf nur über diese BAT-Anschlüsse versorgt werden, da sonst die Gefahr besteht, dass die Sicherungen ansprechen. Diese sind nur im Service austauschbar (SMD-Bauteil!).

Die WSTs und der Master verfügen über großzügige Akkuweiche, diese Reduziere aber nicht die Spannung. Es sind also max. 2S-Lipos anschließbar, dann aber darauf achten, dass es sich bei den Servos um HV-Typen handeln muss.

Wer ein BEC-Regler verwenden will, muss sich einen Adapter löten, der Plus und minus an die BAT-Anschlüsse leitet, aber den Impuls an den Servokanal (meist K4) anschließt. Habe ich hiér im Forum schon mal mit Fotos zum Besten gegeben.

Die WSTs und der Master laufen auch nur mit einem Akku - man verschenkt aber die Akkuweichenfunktion. Ob man an BAT1 den BEC-Regler (man beachte obiges) anschließen kann und über BAT2 einen Stützakku, habe ich noch nicht ausprobiert - aber das hängt i. d. R. vom verwendeten Regler ab. Viele Regler vertragen es nicht, wenn parallel noch ein Akku mitläuft.

Beim Anschluß zweier Stromquellen ist darauf zu achten, dass sie die gleiche Spannung liefer bzw. dass die Spannung des BEC-Reglers (5 V, 6 V, ...) höher liegt als die des Stützakkus. Wenn nicht, wird erst der Stützakku über die Weiche entladen und dann auf das BEC des Reglers umgeschaltet, wenn der Akku dann platt ist. Kontroproduktiv!

MfG profimc

[Bonita]

Hallo profimc,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort 🤩.

Das bringt mich aber leider vor Problemen .
Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann geht die Stromversorgung bei allen großen MPX Empfänger nur über die BAT Anschlüsse. Und die Servos müssen dann HV sein.
In meinen Ventus sind normale Servos verbaut.
In anderen Modellen habe ich diverse WSt verbaut und habe es Lieben gelernt, diese mit an Bord zu haben.
Also entweder ich versuche den Umweg, wie du es beschrieben hast, oder es muss eine andere Lösung her.
Bei 12 Servos + finde ich bei MPX aber nichts, oder hast du eine Idee, auch für den Fall, das ich den Empfänger nur über BEC, also den kleinen Steckern, versorgen möchte?
Hacker hat da ein YT Video gemacht, wo es von der Stromaufnahme wohl gar kein Problem macht. (Bleibt nur die „Angst“, wenn der eine Akku versagt)…

Beste Grüsse
Frank

[X-man]

Hi, schalte doch für den Pufferakku einfach noch eine Spannungsreduzierung auf 5.5V dazwischen.

Gruß Michael

[Bonita]

Hi Michael,

Danke für den Tipp. So hatte ich es vor. Da gibt es ja entsprechende BEC Akkuweichen.
Aber anscheinend komme ich nicht „sauber“ in den Wingstabi. Der will ja den Strom nur über die beiden Bat Anschlüsse bekommen, und dann nur für HV Servos, die im Modell sind aber nur normale.

Zum Programmieren im Modell hab ich unwissender Weise einfach einen kleinen 4-zelligen NimH direkt in einem freiem Servoeingang genutzt. Ging ohne Probleme .

Anscheinend gibt’s da ohne die Profimc‘s Umleitung keine Möglichkeit, oder?

Beste Grüsse
Frank

[X-man]

Des verstehe ich jetzt nicht... Einfach einen Adapter Uni Stecker auf Mpx Stecker verwenden oder dran löten. Sollte ja machbar sein.

Gruß Michael

[Bonita]

Ja geht es so einfach 🤷🏼‍♂️🤷🏼‍♂️. Lt Profimc gehts nicht. Da hat er eine Lösung aufgezeigt, mit dem Neutralkabel extra an einem Servoplatz gelegt.
Löten ist nicht das Problem.
Aber warum kann ich denn nicht direkt an einem Servokanal? Wegen der max 5A Absicherung? Mehr könnte das BEC eh nicht.
Dann wäre ich ja dabei.
Beste Grüsse
Frank

[macsimu]

Ich würde nicht mit dem Regler-BEC fliegen.
Vom Reglerkabel das Plus entfernen.
Dann zwei 2S Lipo für die beiden Batterieanschlüsse nehmen.
Davor jeweils ein USBC z.B. dieses:

Das kann 12 A Dauer und alle Voltzahlen abdecken. Diese Spannung auf jeweils 5,5 Volt und alle Probleme hast du los.
Gruß macsimu

Hier auch noch eine Möglichkeit.

[profimc]

Hi, Frank!

Achtung! Ja, einfach einen 4-Zeller an einen Servoausgang anschließen funktioniert auf dem Basteltisch. Häng mal mehrere Servos unter Last an ... dann meldet sich sich Sicherung von dem Kanal, wo der Akku angehängt wurde ... aber nur genau einmal ==> Servicefall.
Du möchtest diesen Unfall nicht in der Luft erfahren ... wenn du den Grund des Modelltotalverlustes nachher überhaupt noch eroieren kannst. Ja, auf dem Basteltisch bis max 5 A tut das auch, aber in der Praxis zieht die Empfangsanlage u. U. mehr als nur schlappe 5 A. Deshalb der Hinweis: Stromanschlüsse (E-Akkus oder BEC) nur über die BAT-Anschlüsse (6-pol MPX).

Adapterkabel für BEC-Betrieb:

Das Fotos zeigt einen Profi-Empfänger mit MPX-Buchse für die Stromversorung und das angesprochene Adapterkabel. Vom BEC gehen Plus und Minus direkt an die MPX-Buchse, das Signal geht auf einen normalen Servostecker.
Resultat: Plus und Minus laufen über den MPX-Stecker auf den BAT-Anschluss, das Signal für den Regler (Motor) über den Servostecker auf den gewünschten Kanal (MPX default K4).

Stromversorgung und Akkuweiche beim WINGSTABI 12/16:

Ich verwende in meiner Schleppmaschine (Verbrennungsmotor) zwei 2S-LiFepo mit je 2500 mAh, die liefern dann bei Vollladung 6,9 V. Ich verwende noch die guten C4041 Servos von Graupner und die Konfiguration läuft ohne Probleme.

Gerade wenn man eine Akkuweiche (bei WST oder Master intern) verwendet, ist ohnehin mit ca. 0,5 V Spannungsverlust zu rechnen und dann passt das Ganze auch gut.

Achtung: die Akkuweichen im WINGSTABI und MASTER haben keine Spannungsstabilisierung auf 5,5 V oder 6 V! Die Akkuweichen geben - mit einem geringen Spannungsverlust (der letztzlich auch von der Belastung abhängt) - an die Servos weiter.

Warum keine Spannungsstabilisierung auf 6 V? Ja, dann steigt der Schaltungsaufwand für die Akkuweiche drastisch: MULTIPLEX verspricht, dass WINGSTABI und MASTER 20 A oder mehr Strom zur Verfügung stellen ... bei einer Spannungsreduzierung von 2,4 V muss dann schon einiges an Arbeit geleistet werden (Wärmeabfuhr) oder eben der Schaltungsaufwand muss in die Höhe getrieben werden (S-BEC).

Ein BEC (bis ca. 3 A) und ein S-BEC bis etwa 5A wird euch vom Chinamann fast hinterhergeworfen ... für 10 bis 15 A greift ihr dann schon tiefer in die Tasche ... ab 20 A wird es finanziell dann so richtig unattraktiv ...

Aber was soll es ... ist ja alles Hobby und da sind wir uns ja für nix zu schade ... und das letzte Hemd hat ohnehin keine Taschen ... meine Alleinerbin soll gefälligst erst mal selbst finanziell klarkommen.

MfG profimc

MfG profimc

[Bonita]

Hallo Profimc,

vielen herzlichen Dank für deine immer sehr ausführlichen Antworten! Richtig toll!

Hab ich es richtig verstanden, das du deinen Schlepper mit 2S-LiFepo so angeschlossen hast, wie auf dem Bild mit deinen getrennten V-Kabel, oder hat du die direkt in die Bat Anschlüsse mit den grünen MPX angesteckt?

Oder andersrum, du empfiehlst für meine Modellkonstellation ein Anschluß über dein V-Kabel mit SBEC nicht, auch nicht mit zusätzlichem Pufferakku?

Herzliche Grüsse,
Frank

[profimc]

Hallo, Frank!

Nein, mein Schlepper hat einen Verbrennungsmotor, braucht also den Adapter nicht, weil ich ja ein Gasservo anschließe.

Ich habe in dem Schlepper einen WINGSTABI 12 und verwende 2 x 2S LiFepo Akkus, die jeweils ca. 6,9 V liefern. In dieser Konstellation funktionieren auch die normalen Servos einwandfrei. Habe das Beispiel nur angeführt, weil ich mich von den Empfänger-Nimh-Akkus (eneloop) praktisch ganz verabschiedet habe.

Natürlich kann man vor die beiden Akkus auch ein BEC schalten, dann geht es auch mit 2S-Lipo oder gar mit 3S-Lixx. Aber das steigert den Aufwand immer mehr. Die Spezialisten greifen auch auf eine Powerbox zurück ... die kann viel ... viel mehr ... kostet aber auch satt!

Für deine Konfiguration mit E-Motor und BEC-Regler ist das von mir vorgeschlagene Adapterkabel hilfreich. Wer einen Regler ohne BEC (Optokoppler!) verwendet, muss bzw. kann dann zwei Empfängerakkus - auch meine Lösung mit 2 x 2S-LiFepo - verwenden. Man kann auch das BEC des Regler umgehen, indem man das rote Kabel gar nicht anschließt und zwei Empfängerakkus verwendet.

Eigentlich sind die Regler mit BEC daraus entstanden, dass man sich gesagt hat: ich habe ja schon einen Akku an Bord, warum diesen nicht auch für die Empfangsanlage verwenden. Das Problem mit der Belastbarkeit (wie viel Ampere?) ist heute weitgehend gelöst ... je mehr Ampere, desto teurer. Uns wird eben nix geschenkt.

MfG profimc