Frust mit dem Funglider

derKai 2019-03-24 21:35:04 UTC #1

Hallo Fliegerfreunde,

besser als in der Überschrift kann ich es nicht beschreiben, aber eins nach dem anderen.

Kurz zu mir: bin früher mit dem Blade Mcpx Heli geflogen, nach Jahren nun im letzten Herbst der Wiedereinstieg.
-EasyGlider nach 3 Flügen versenkt, mein Fehler.
-Damit es bezahlbar bleibt einen Phoenix 1600 gekauft, dicken Motor rein, geht senkrecht und ist eigentlich idiotensicher zu fliegen. Das er ebenso fehlerverzeihend wie reparabel ist hat er mit 3 Stecklandungen bewiesen... Mittlerweile hab ich ihn gut im Griff, wurde langweilig und ich habe mir den Funglider als kleine Steigerungsstufe gekauft.

Was ich damit sagen will? Bin sicher noch Anfänger, weiß aber meistens was ich tue.

Der Funglider, ausgepackt "freu", feine Qualität, wie schon beim Easyglider, alles wirkt stimmig.
-Erster Zusammenbau wer zum Teufel hat die winzigen Stecker der QR verbrochen?!?!? Boah, was für ein Gefummel! Ich will mit dem Flieger allein auf die Wiese...!

-Okay, RR übersetze ich, insbesondere in Verbindung mit einer MPX Funke als "Ready to Race". Gleich geht es los "freufreu".
-Aber halt, was soll das Gepiepse???? Statt Drehzahl gibt der Motor nur zucken und piepsen von sich?! Laaanges googlen und die dann ausgedruckte Anleitung des Reglers bringen die Erleuchtung- Gasweg einlernen. Hmm, MPX RR....
-Anleitung studiert, eingestellt, ausbalanciert (hmm, 1,3er Akkus, Heck voller Gewicht). Leicht frontlastig wie ich es mag.
-Dabei festgestellt das das SL irgendwie bissl schief steht.(?)

(An der Stelle muss ich erwähnen, den selbst zusammengebastelten Phoenix konnte ich einfach in den Himmel schmeißen. Fliegt und fliegt und fliegt.....seufz.)

-Nunja, heute, endlich, alle Akkus voll, zunächst Finger Warmup mit Phoenix, dann der große Moment: mein Sohn wirft den Funny, ich erstarre kurz und fange verzweifelt an zu knüppeln.
Das Ding zieht mit Gas extrem nach oben, keine Chance auf eine normale Fluglage! Er schauckelt wie ein Schiff im Sturm von dannen. Ich kämpfe Minuten ihn überhaupt in Sichtweite zu halten...

-Mit Gas fühlt es sich an, als wäre das HR halb gezogen (Nein, kein Mischer...).
-Auch im Gleitflug schaukelt er lustig hoch und runter, kein normaler Flug möglich... Dazu kommt die ungewohnt lebhafte Reaktion auf QR.
-Mit viel Mühe bekomme ich ihn wieder in meine Nähe, vermeide gerade so ein Bruchlandung. Sauber ist die nicht, was ein paar kleine Stauchungen im Bereich der Tragflächenaufnahme zeigen.

Nun bin ich ratlos. Schwerpunkt wie gesagt leicht frontlastig (dann dürfte doch nicht das Heck absacken?). Die Sendereinstellung (SX C2) zeigt keine Fehler. Was mache ich verkehrt?

Grüße, Kai

PS: Danke fürs Lesen, sorry für den laaangen Text, aber das musste jetzt raus...

PeterStegemann 2019-03-25 20:59:45 UTC #2

Wie hast du denn den Schwerpunkt gemessen und auf welches Mass hast du ihn eingestellt?

Andreas 2019-03-26 06:37:10 UTC #3

Hi, das "Auch im Gleitflug schaukelt er lustig hoch und runter, kein normaler Flug möglich." deutet sehr auf einen falschen Schwerpunkt hin.

Das hätte eigentlich schon bei den Einstellungschecks auffallen sollen. Also wenn Du mit dem Modell in der Hand ein paar Meter läuftst um zu sehen ob er nicht irgendwo hin wegzieht. Und auch bei den ersten Gleitflügen, wo man prüft ob er sauber ausgleitet.

Bist Du wirklich gleich beim Erstflug mit Motor raus?

Gruß Andreas

derKai 2019-03-26 10:15:24 UTC #4

Hallo,
wie im Bild: Schwerpunkt nach Vorgabe, leicht nasenlastig. Auf dem dritten Bild habe ich ein 10gr Gewicht aufgelegt, damit wäre er ausbalanciert (nur zur Veranschaulichung).

Habe ich irgendwo einen Denkfehler?

Ja, den Funglider habe ich, wie auch meine anderen 4 Modelle davor, einfach nach Vorgabe eingestellt und gestartet. Hat bisher immer funktioniert, ein wenig Trimmung im Flug und anschließende Feinabstimmung haben stets genügt. Sind doch keine Hochleistungs GfK Bomber...

Gruß und Dank, Kai

derKai 2019-03-26 10:19:17 UTC #5

Zur Ergänzung: Im Flieger stecken ein 100Gr Akku, Akkuwarner und das Heck ist voller Gewichte...

Durch die Landung wurde dann auch gleich die Tragflächenaufnahme gestaucht

Oh, auf dem ersten Bild kann man auch das leicht schiefe Heck sehen. Und ja, das war vorher schon...

AndreasJ 2019-03-26 11:44:43 UTC #6

Warum ist das Heck voller gewichte? Wieviel Gramm denn?
Ist der Akku zu weit vorne ? Bitte mal ein Bild von der Akkulage

anon96629221 2019-03-26 12:10:06 UTC #7

Da hast du bei deinen anderen Modellen bisher Glück gehabt.
Es es völlig normal, erst einmal den Weg des Reglers einzulernen.

Zu deinem anderen Problem..
Wo stand das HR nach der Landung? War es im Strak? (sicher nicht)

Gruß vom Kobold

FunnyFlyer 2019-03-26 13:25:36 UTC #8

Hallo Zusammen,
vielleicht ist auch aus welchem Grund die Höhenruderanlenkung sehr schwergängig, so dass das Ruder nicht korrekt in der Mittelstellung zurückstellt. Mich würde noch ein Bild des Höhenruders interessieren wie es in der Neutralstellung des Servos steht.
Bitte überprüfe einmal genau, ob das Höhenruder schön leichtgängig ist aber dabei kein Spiel hat.

LG Martin

derKai 2019-03-26 21:33:41 UTC #9

Hallo,

@Andreas: der Akku sitzt im Fach hinter dem Motor; natürlich soweit hinten wie möglich. Anders ginge es nicht.
Es ist ein Turnigy 3S 1,3A, 106gr. Daher musste ich (vorgegeben ist ein 70gr Akku, wenn ich mich richtig erinnere) im Heck die große Kugel, 20gr Klebegewichte und ein paar Kugeln unterbringen.

@Kobold: Wer ist Strak?? Ische Anfänger....
Ehrlich, nach der Landung war ich so frustriert, das ich den Funny nur noch weggepackt habe...

@Martin: Auch am Höhenruder habe ich mich, ganz Anfänger eben , genau an die Anleitung gehalten: Der Inbus der Klemmschraube muss im "Guckloch" stehen, die Teile des Höhenruders wurden zwecks Leichtgängigkeit ein wenig "gestaucht".
Aber das Höhenruder werde ich mir morgen nochmal anschauen. Wenngleich ich mir nicht vorstellen kann, das ein Hauch Abweichung ein derart katastrophales Flugbild ergeben würde.

Grundsätzlich habe ich kein Problem auch bei einem "RTF" Modell ein wenig zu optimieren, aber halbwegs fliegen muss die Kiste auch aus der Schachtel. Hat der EasyGlider (Gruß in den Fliegerhimmel ) ausgezeichnet gemacht.

Danke für die Anregungen, Kai

isidor 2019-03-27 05:14:53 UTC #10

Im Strack bedeutet, dass das Höhenruder gerade steht, in der Flucht mit der Dämpfungsfläche, den starren teil des Leitwerkes.

An einem Funglider gibt es nichts zu optimieren, dass Deine Probleme adressiert. Das Modell ist bewährt und fliegt unkritisch. Es steht ausser Frage das an Deinem Exemplar etwas nicht in Ordnung ist. Die Frage ist natürlich was ...

Tobi-Style 2019-03-27 08:53:57 UTC #11

Wie bist du jetzt genau beim Jungfernflug geflogen, also wie viel Gewicht hattest du am Leitwerk dran?
Ich hab eben mal nachgeschaut und der angegebene Akku von MPX soll 103g haben.
Somit schätze ich das dein Flieger zu schwanzlastig war mit den ganzen Gewichten am Heck

derKai 2019-03-27 14:59:24 UTC #12

@isidor: Starren Teil hat der Funny keinen, daher dieses Loch in der Seite in welchem die Inbusschraube zu sehen sein soll. Das tut sie auch.

@Tobi: Stimmt, der Akku ist gleich schwer, hab ich durcheinander gebracht. Umso unlogischer wird das für mich.
Wie gesagt: "im Heck die große Kugel, 20gr Klebegewichte und ein paar Kugeln". Damit hat er theoretisch den richtigen Schwerpunkt, siehe Bilder.

Passendes Wetter vorrausgesetzt werde ich probehalber Gewicht entfernen und per Hand testen. Wenn das nichts bringt geht er an den Händler zurück. Zum basteln habe ich andere Flieger und Boote, der Funglider war für den schnellen Spaß zwischendurch gedacht...

Gruß und Dank, Kai

isidor 2019-03-27 15:35:42 UTC #13

Ja sicher, probiere es so. Aber ich denke nicht, dass es einen Defekt am Modell gibt, der eine Rückgabe nötig macht oder sogar gerechtfertigt. Bevor Du solche Maßnahmen angehst, würde ich mal einen erfahrenen Fliegerkollegen drüber schauen lassen.
Der Funglider ist ein ausgereiftes Modell und die Bilder zeigen keinerlei Aufälligkeiten. Das ein Modell ab Werk bereits hinten Aufballastiert werden muss um den Schwerpunkt einzustellen ist eigentlich eher unwahrscheinlich. Und dann noch im Rahmen einer Exemplarstreuung - ich glaub' das einfach nicht.

Du hast natürlich recht mit Deinen Bildern - da sieht alles gut aus. Aber die verraten auch nur einen Bruchteil. Was die Bilder nicht sagen? Keine Ahnung! Wenn das bekannt wäre, würdest Du hier entsprechende Hinweise bekommen. Ein schneller Live-Blick ist da zielführender.

Wenn der Funglider einen Pendelleitwerk hat, liegst Du vielleicht etwas daneben. Bei einem Pendler macht ein kleines Stück zuviel Höhenruder schon sehr viel aus.
Das mit dem Schwerpunkt solltest Du nochmal überprüfen. Auf den Bildern sieht man letztendlich nur, dass der Flieger auf 3 Stützen ruht.

Ich möchte hier nicht Deine Kompetenz in Frage stellen, aber Du bezeichnest Dich selbst als Anfänger und übersiehst vielleicht etwas. Eventl. ist Deine Erwartungshaltung an das was da passiert wenn Du ihn seinem Element übergibst nicht richtig. Hat ihn mal jemand anders geflogen?

NACHTRAG
Hast Du mal geprüft ob das Höhenruder auch gegen etwas Druck noch funktioniert? Ich hatte mal einen Segler bei dem in der Fläche die Getriebe der Servos kaputt waren. Am Boden hat alles funktioniert. Aber sobald nur der geringste Druck auf den Rudern war, bewegte sich zwar der Sevomotor, aber die Ruderhörner standen still

derKai 2019-03-28 10:35:04 UTC #14

Mit meinem Phoenix fliege ich völlig problemlos und sehr zackig. Durch ihn hab ich auch gelernt wie es sich anfühlt, wenn nach mehreren Einschlägen und Reparaturen nicht mehr alles gerade ist und wie man damit umgehen muss...
Den Funglider hab ich im Simulator getestet- war was ich suchte, einfach zu fliegen und trotzdem agiler als der Phoenix. Darum habe ich ihn gekauft, irgendwas ist definitiv faul.
Ich hab noch keinen Flieger getroffen den ich fragen könnte, Provinz eben.

Danke für den Tipp, gleich probiert: der HR Servo macht was er soll.

Wegen der nötigen Gewichte im Heck kam mir noch eine Idee: Im Rumpf befindet sich ein Holm (Metall?). Da das Elapor recht dünn ist, sollte man ihn beim durchleuchten mit einer starken LED Lampe nicht sehen können?
Bei meinem Funglider ist das nicht der Fall, gleichmäßig durchschimmernder Lichtschein...!

Grüße, Kai

derKai 2019-05-24 19:41:39 UTC #15

Hallo,
nach Einsendung an MPX habe ich den Funny heute getestet. Laut Rechnung wurde lediglich der Schwerpunkt ausgetrimmt (dazu muss ich sagen das ich meine Bleigewichte vor dem versenden aus dem Heck entfernt hatte). In der Kiste lag nur ein Zettel mit den Einstellungen der Ausschläge.
Schon als ich die Gewichte im Heck sah war mir klar, das es sich um die gleiche Abstimmung handelt, welche auch ich beim ersten Versuch geflogen bin. Große Kugel vorn, hinten sogar ein Stückchen Stahlstange und der Zwischenraum voller kleiner Kugeln. Trotzdem mit Schwerpunkt deutlich vor der Angabe von MPX.
Okay.
Sehr gespannt auf die Wiese, wie immer geworfen und hoppla. Fliegt genauso katastrophal hecklastig wie beim ersten Mal. Glücklicherweise war ich nun darauf gefasst und habe, nach kurzer Rodeo Einlage , das HL bis auf Maximum (!!!) nach tief getrimmt. Dann flog er ganz ordentlich.
Hab dann im weiteren Verlauf beinahe alle Gewichte aus dem Heck entfernt und die Trimmung des HL angepasst. Selbst als nur noch 5-6 kleine Kugeln im Heck waren, musste ich noch Tiefe trimmen.

Geflogen ist er damit gut, wenn man die Trimmung außen vorlässt. Leicht zu händeln und trotzdem agieler als mein Phoenix. Eigentlich genau was ich (anhand diverser Videos) erwartet habe. 3 Akkus geleert, etwa 1 Stunde in der Luft gewesen.

Ergibt das Flugverhalten irgendeinen Sinn?

Grüße, Kai

profimc 2019-05-24 22:10:02 UTC #16

Hi, Kai!

Ja, es macht schon einen Unterschied, ob man einen Flieger kopflastig oder mehr hecklastig fliegt. Geht die Lastigkeit mehr nach hinten, wir das Ding auf den Rudern sicher deutlich agiler - der für einen Einsteiger erwünscht Effekt der Eigenstabilität geht dann zugunsten anderen Flugeigenschaften verloren. Ich kann mich gut daran erinnern, wie ich die ersten Modelle immer reichlich kopflastig geflogen bin - das ist anfangs besser zu kontrollieren. Da gab mir ein Kamerad seinen Flieger an die Hand und ich war total überfordert mit der hecklastigen Einstellung. Es war kein besonderes Modell ... Dandy oder soetwas. Aber er hat mir dann gezeigt, wie sich im Segelflug die Eigenschaften zur Thermiausnutzung verbessert haben.
Heute fliege ich meine Modell alle deutlich weniger kopflastig, meist eher in der vermeindlich optimal Position. Da kannst du aber mal die Jungs fragen, die Torquroleln und ähnlich Manöver oder 3D-Figuren fliegen. Das ist kopflastig gar nicht zu machen. Da liegt der Schwerpunkt meist ziemlich weit hinten. Aber wenn man es dann drauf hat.....

MfG
profimc

derKai 2019-05-30 18:36:23 UTC #17

Hallo profimc,

ja was soll ich sagen- der Funny lässt sich nicht abstimmen. Ich war jetzt mehrfach fliegen, 12 Akkuladungen durchgejagt.

-Wie oben geschrieben, seitens MPX Kundendienst Heck knackvoll mit Gewichten, der Schwerpunkt liegt dabei immer noch etwas vor der Vorgabe. Unfliegbar, Tiefe maximal getrimmt (MPX Sender SX C2) geht es dann halbwegs. So kam er vom Kundendienst aus Bretten zurück!

-Hab die Gewichte Stück für Stück entfernt, ganz ohne war es auch nix. Nun sind im Heck noch die große und ein paar kleine Kugeln. Schwerpunkt deutlich vor der Werksangabe und trotzdem Tiefentrimmung nötig.

Mit der jetzigen Trimmung (der Inbus im Guckloch sollte mittig sitzen, ist aber um die Hälfte versetzt) fliegt der Kleine wirklich gut. Soweit ich das beurteilen kann. Er macht richtig Spaß, agil und quirlig, wie erhofft.

Trotzdem ist da was faul. Kann nur noch mutmaßen, das der Rumpf verzogen ist, wirkt optisch auch so. Leider ist man bei MPX nicht auf meinen diesbezüglichen Hinweis eingegangen! Ich frage mich sowieso ob der Funglider wirklich geflogen wurde (oder nur ausgetrimmt)- hätte man doch merken müssen?

Ratlose Grüße, Kai

profimc 2019-05-30 18:50:48 UTC #18

Hi, Kai!

Ja, das ist alles seltsam. Würde mich auch unglücklich stimmen, wenn das Ding vom Service zurückkommt und mein Problem ist nicht gelöst. Sonst lasse ich auf den MPX-Service eigentlich nix kommen.....ratlos.

Im Verein haben wir mehrere Kameraden, die den Funglider im Einsatz haben und er tut es - ganz ohne oder mit wenig Trimmblei.

MfG
profimc

derKai 2019-05-31 11:53:48 UTC #19

Hmm, wenn er nicht so lustig zu fliegen wäre... Ich rufe die Tage mal in Bretten an. Ein Rumpftausch wäre das einzige, was mir noch einfällt.

Grüße, Kai

AndreasJ 2019-05-31 15:48:13 UTC #20

Ich denke wenn er im Kundendienst war wurde er sicher auch geflogen und für gut befunden.... Vielleicht ist der Sender etwas komisch oder falsch eingestellt.....

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