Empfängerwahl für neues Flugmodell

[IngoK]

Hallo, ich besitze das RTF Set MPX Easystar 2. Nun möchte ich ein weiteres Modell (Estarmodells Fieseler Storch) mit dem gleichen Sender betreiben. Das neue Modell hat auch Steuerung um alle 3 Achsen, Motor und zusätzlich Landeklappen. Welchen MPX-Empfänger sollte ich mir zusätzlich für das Modell besorgen? Welche ID-Kennung? Geht auch gleich ein Empfänger mit 7 Kanälen? Weiterhin benötige ich Adapter für die Servos (MPX-JR) und Akku (MPX-XC). Welche Produkte sollte ich dafür am besten kaufen? Gibt es einen kompakten Adapter für den Empfänger oder einzeln für jeden Servoanschluss?

Gruß und Danke, Ingo

[Dieter]

Hallo IngoK,

was hast du den für einen Sender? SmartSX? M-Link System, oder noch 35 Mhz?

Wenn du einen Fieseler Storch mit extra Landeklappen fliegen möchtest benötigst du mindestens 5 Kanäle am Sender.
Somit brauchst du auch einen Empfänger mit mindestens 5 Kanälen (Empfänger light, ohne ID). Die neueren Fernsteuerungen von MPX haben alle das JR Stecksystem.
Wenn der Storch noch keine Servos hat, schau bei MPX/Hitec. Dann stimmt auch das Stecksystem.

LG Dieter

[profimc]

Hallo, Ingo!

Wenn du von ID-Kennung sprichst, gehen ich mal davon aus, dass du ein M-LINK-System hast. Die ID-Kennung gibt es aber nur für die RX5-IDXX-light-Empfänger und macht nur Sinn in Verbindung mit dem SMART SX Sender. Natürlich kann man die Empfänger auch mit jedem anderen M-LINK-Sender betreiben, der ignoriert dann die Kennung.

Wenn ich dann lese ...mit zusätzlichen Landeklappen..., so sprechen wir hier über mindesten 7 Kanäle (2 x Quer; 2 x Klappen; Seite; Höhe; Motor). MULTIPLEX biete 7-Kanal-M-LINK-Empfänger (DR-light oder auch DR-Telemetrie), die wohl auch vom SMART SX Sender angesprochen werden können - ich bin aber nicht sicher, ob da alle gewünschten Funktionen (doppeltes Querruder und 2 x Klappen) möglich sind.

Versorge uns doch bitte mit ein paar mehr Informationen, Fotos sind auch immer hilfreich.

MfG
profimc

[Dieter]

Hallo IngoK,

was Profimc schreibt, kann man auch machen. Ich gehe auch mal davon aus, daß du eine Smart SX bei deinem ES hast. Diese Anlage hat 6 Kanäle, also ausreichend für den Storch . In der Bedienungsanleitung steht auch beschrieben, wenn du den 6. Kanal benutzen willst, daß du mindestens einen 6 Kanal Empfänger benötigtst.

Die Klappen würde ich dann mit einem V Kabel auf dem 6. Kanal legen.

LG Dieter

[FrankS]

Ingo, note all Multiplex receivers can accept servos from all manufacturers with with a Futaba or JR plug, they are all standard, no adaptor required.

The Smart Sx transmitter will drive 6 channels, the trim lever by the throttle stick will operate the 6th channel. But having noted this the Smart Sx is not really suited to a model such as the Storch, It would be better to have a minimum of 7 channels and be able to program things like aileron differential, coupled aileron-rudder and flap-elevator compensation. The MPX Cockpit Sx would provide all these features and more.

[profimc]

Hi, Dieter! Hi, Ingo!

Dieter, ich wollte nicht gleich wieder einen Roman schreiben und dir auch eine Chance bieten und gebe deine Ausführungen durchaus recht.

Ingo, hier siehst du die Grenzen der SMART SX. Für einfache Modelle ist sie durchaus geeignet - auch weil die ID-Empfänger die Programmiererei übernehmen. Wenn die Modell aufwändiger werden, würde man auch gern sehen, was sich im Sender so tut, wenn man die Knöpfchen drückt. Daher haben diese ja auch die schönen Display - leider die SMART SX eben nicht.

Ich denke als Schülersender und für den PC ist das Dingen sehr "handy" und wenn ich endlich bei eBay eine echte Chance auf einen SMART SX-Sender in Mode 1 bekomme, schlage ich auch noch zu. (Mode 2+4 gibt es wie Sand am Meer!)

MfG
profimc

[anon96629221]

Von deinem Gedanken, Adapter zwischen Akku und Regler zu verwenden möchte ich dir gleich abraten.
Umlöten, auf das System deiner Wahl, ist der bessere und sichere Weg.

Gruß vom Kobold

[IngoK]

Danke euch allen für die ausführlichen Antworten!
Also, ich besitze die Smart SX Steuerung mit M-Link. Diese hat 6 Kanäle zur Verfügung. Ich würde sie erstmal gerne für den Storch nutzen, wenn es technisch möglich ist, was ja der Fall zu sein scheint. Der kleine Schalter neben dem Gashebel scheint dafür zu reichen. Gehen die Klappen dann in kleinen Stufen oder nur ganz rein oder raus einzustellen? Weiß das jemand?
Welchen Mpx-Empfänger könnt ihr mir konkret empfehlen (evtl. Kaufempfehlung mit link)? Würde vielleicht gleich 7 Kanäle nehmen.
Ich möchte den Storch fertig gebaut gebraucht erwerben, es sind schon Servos mit JR-System verbaut. Empfänger und Akku sind nicht enthalten. Also brauche ich dann doch keine Adapter für den Mpx-Empfänger? Die Klappen werden über einen Kanal mit Y-Kabel angesteuert.

Danke euch!!

Ingo

[Dieter]

Hallo IngoK,

schau mal diesen Empfänger
https://www.multiplex-rc.de/produkte/55809-empfaenger-rx-6-dr-light-m-link-2-4-ghz
oder
https://www.multiplex-rc.de/produkte/55810-empfaenger-rx-7-dr-light-m-link-2-4-ghz

was der 6. Kanal konkret macht (Endauschlag zu Endausschlag oder Tippweise) kann ich dir nicht genau sagen, da ich den selber noch nicht benutzt habe.
Die Servos werden bei beiden Empfängern passen.

LG Dieter

[profimc]

Hi, IngoK!

Empfängerwahl: So groß ist die Auswal an Empfängern für dich nicht! Es kommen nur M-LINK-Empfänger in Frage - die produziert nur MULTIPLEX - es gibt keine kompatiblen Fremdfabrikat, auch nicht in China!!!

Neben dem RX-5-light kommen noch die RX-6-light und RX-7-light in Frage. Beim RX-7 wird der 7te Kanal vom Sender nicht bedient, einfach ignoriert. Ich würde dir den RX-6-light empfehlen - der ist kostenfünstig und kann was du braucht bzw. was dein Sender kann.
Solltest du dich dann mal für einen größeren MPX-Sender entscheiden, sind die kleinen Empfänger damit natürlich auch nutzbar!

Achtung: Die light-Empfänger können keine Telemetrie, deshalb sind sie preiswerter - bei eBay so um die 50 €. Telemetrie kann die SMART SX auch nicht! Brauchst du dann auch nicht. Theoretisch benutzen könntest du auch die Telemetrieempfänger - ist aber uninteressant!

Steuerfunktionen: Die SMASRT SX verfügt über die vier Grundfunktionen per Steuerknüppel (Quer, Höhe, Seite, Gas) und weitere 2 Funktionen über Schalter. Die Klappen musst du dann über einen Schalter aktivieren, will heißen es gibt dann nur 2 oder 3 Stellungen, je nachdem welch ein Schalter es ist (ein/ein oder ein/mitte/ein). Die Klappen fahren dann also ruckartig in die verschiedenen Stellungen!

Servoadapterstecker: MULTIPLEX hat sich (als letzter Hersteller) von seinem alten Steckersystem verabschiedet, es gibt nur noch UNI-Stecksysteme. Damit sind heutige MPX-Empfänger steckermäßig kompatibel zu den Servos aller anderer Hersteller.

so und nun ...
MfG
profimc

[anon96629221]

ich möchte noch einen Gedanken in die Runde werfen.
Auch wenn alles, wie beschrieben funktioniert, denke ich, das doch bald der Wunsch nach einem anderen Sender aufkommt. Daher könnte man auch gleich über einen telemetriefähigen Empfänger nachdenken.

Gruß vom Kobold

[profimc]

Hi, Koblod; hi, Ingok!

Klar, das macht schon Sinn, wenn man die Option eines neuen Senders im Hinterkopft hat.

Nur zwischen den Zeilen bei IngoK lese ich "erst mal nicht soviel Geld ausgeben": ... SMART SX ... gebrauchtes Modell ... Bezugsquelle für Empfänger - hört sich für mich so an, daher mein Tipp RX-6-light.

Telemetrie: Ja, Telemetrie ist heute ein nettes Gimmick. Jeder zweite hat es - jeder 7 benutzt es. Der Einsteiger hat eigentlich kaum Zeit, sich um solche Feinheiten zu kümmern. Er ist ja froh, wenn er in die Luft gekommen ist und nach einem ausgedehnten Nachmittag auch alle Teile wieder im Orginalzustand mit nach Hause nimmt. Ok, Spannungüberwachung kann Modellleben retten - weiß ich auch! Nur mit der SMART SX eben nicht.

Die Entscheidung, ob jemand lieber kleckert oder klotzt, müssen wir schon jedem einzelnen Überlassen. Als M-LINK dereinst aufkam, sagte ich: Brauche ich nicht sofort. Dann die mc3030 umgerüstet mit einem schnöden RX-6-light - eine Woche später einen ganzen Satz (mehrere hundert Euro!) richtige Empfägner bestellt und und "Tschüß!" 35 MHz. Entscheidungen brauchen auch Überzeugung und Reifungsprozesse!

mfG
profimc

[IngoK]

Danke, Dieter! Wofür sind eigentlich die mit "B" bezeichneten Buchsen am Empfänger?
Ingo

[IngoK]

Danke für die umfangreichen Infos, profimc!! Ich weiß jetzt ganz gut bescheid. Nur noch eins: was versteht man genau unter Telemetrie?
Prima, dass hier so unkompliziert Wissen vermittelt wird. Daumen hoch!

VG, Ingo

[profimc]

Hallo, IngoK!

Das "B" auf den Empfängern heißt "Batterie" oder besser "battery" aus dem Englischen, damit heißt das "Akku". Wenn wir schon mal dabei sind: "B/D" heißt "Battery/Data" und hier muss man den Empfänger mit dem PC verbinden, wenn man ein Update oder Einstellungen über den MULIPLEX-Laucher (PC-Programm, gratis runterladen) vornehmen will.

"Telemtrie" ist quasi die Rückmeldung von Daten aus dem Modell über den Empfänger zurück an den Sender. Dazu werden i. A. besonderen Sensoren (Spannung, Strom, GPS, Vario etc.) an den Empfänger angeschlossen (Buchse mit S oder Sensor). Die Datenrücksendung ist erst mit der 2,4 GHz-Übertragungstechnik möglich geworden und - neben der Nützlichkeit - wird von Piloten als neues Betätigungsfeld gesehen, um zu zeigen was ihre Technik so drauf hat.

MfG
profimc

[anon96629221]

Nur zwischen den Zeilen bei IngoK lese ich "erst mal nicht soviel Geld ausgeben": ... SMART SX ... gebrauchtes Modell ... Bezugsquelle für Empfänger - hört sich für mich so an, daher mein Tipp RX-6-light.

Ja das hab ich auch zwischen den Zeilen gelesen..
"Erst mal nicht so viel", ist hinterher oftmals "viel mehr".
Aber ,wie geschrieben, es ist ein Gedanke

Zur Telemetrie ein paar Anmerkungen meinerseits

neben der Nützlichkeit - wird von Piloten als neues Betätigungsfeld gesehen, um zu zeigen was ihre Technik so drauf hat.

MfG

Kann man so sehen
Die Empfangsstärke und die Empfängerspannung, haben die Empfänger von Haus aus.
Alles weiter benötigt zusätzliche externe Sensoren. Hier gibt es auch Drittanbieter.
Als recht nützlich, würde ich im E-Flug, die Kontrolle des Antriebsakkus sehen. Verbrauch, Spannungslage etc.
Dafür gibt es neben externen Sensoren, auch passende Regler, die die Daten bereitstellen.
Auch wenn du das vorerst nicht nutzen kannst, kann man schon mal drauf hinarbeiten.
Wie gesagt "nur so ein Gedanke"

Gruß vom Kobold

[profimc]

Hi, Kobold!

Das ist es, was ich mit "Betätigungsfeld" meine: führer war raten,heute ist messen.

Ich habe z. B. den Strom-Sensor und den GPS-Sensor in einem Hotliner ein Zeit lang mitlaufen lassen.
Der GPS-Sensor wurde herausgenommen, nachdem ich wußte, wie schnell die Kiste so wird und wie hoch und weit ich i. d. R. fliege.
Auch den Strom-Sensor habe ich nach einer Weile herausgenommen, da mein Wissensdurst gestillt war und ich keine wesentlichen Änderungen mehr erkannte.

Ich gebe auch gern zu, dass man sich Szenarien ausdenken kann, bei denen die Senor-Technik dann doch mal recht hilfreich sein kann: alternde Akkus sind natürlich mit den 3-Minuten-Motorlaufzeit, die ich im Sender programmiert habe, nicht unbedingt zu erwischen, da helfen Spannung und entnommene Kapazität natürlich zu einen besseren Durchblick.

Es gibt Leute, die jeden Flug haarklein dokumentieren und Daten horten, was sich meinem Verständis entzieht. Aber das ist das schöne an einem Hobby: jeder kann tun, was ihn glücklich und stolz macht. Bestimmt tue ich auch Dinge, die anderen eher nur ein Schmunzeln abringen. Hauptsache ich finde mich toll - und darf das auch!

MfG
profimc

[Dieter]

Hallo Kobold
Hallo Profimc

ja , ja das mit der Telemetrie. Das ist Segen und Fluch zugleich. Warum Segen. Es ist einfach toll, wenn man die gesamten Daten, die die Sensoren im Modellobjekt aufnehmen, in einer Displayanzeige am Sender sieht. Oder?
Warum kann ich die nur am Sender sehen? Warum kann ich nicht auch im Sender aufzeichnen, Warum, Warum,...?
Was mache ich nun mit den Daten? Wie genau sind die überhaupt? Und Gewiss warum interessiert mich die Spannung und der Strom? Eigentlich will ich doch wissen, wie lange ich noch mit der Acculadung fliegen kann. Und wenn er dann alle ist, muss eine Reservelampe, wie im Auto angehen.
Bei der Höhe des Fliegers interssiert mich auch nicht die Höhe, sondern nur, ob die geltenden Flugregularien (Flughöhe, Flugsektor) auf meinem Fluggelände verletze. Dann brauche ich einen Alarm, oder noch besser der Flieger dreht einfach um.
So könnte ich jetzt noch eine Weile weiter offen nachdenken. Alles wird weg vom Eigentlichen manuellen freien eigenverantwortlichen Modellfliegen führen. Es ist aber genau das, was ich möchte.
Fühlen, wie die Steuerbewegung den Flieger beeinflusst. Kein Helferchen, Kein Stabilierungssystem, kein GPS Tracker. Einfach den Segler am Hang in den Wind werfen und gespannt den Herrausforderungen entgegen sehen.

Auch mit dem Risiko zu versagen!

LG Dieter

[anon96629221]

Das ist es, was ich mit "Betätigungsfeld" meine: führer war raten,heute ist messen.

Da sind wir uns ja einig:wink:

Ich finde es gut, das grad einem Neuling in diesem Thema, mehrere Sichtweisen vorgelegt werden.
entscheiden darf doch jeder selbst.
Den eine interessiert es weniger, bis gar nicht.
Andere sammeln Daten,bis die Festplatte überläuft.
Manch einem reicht es halt für die Abstimmung am Anfang und auf weiteres wird verzichtet.
Ich habe z.B kein Interesse an GPS Daten, dafür an permanenter Kontrolle des Antriebs +Vario bei Seglern.
Jeder wie er mag.

Gruß vom Kobold

[profimc]

Hi, Kobold und auch andere!

Ich finde es gut, dass wir uns hier in dem Forum austauschen können.
Wir haben alle unser Räppelchen und gönnen es einander, kommen aber im Grunde zu einem gemeinsamen Kern. Und das ist es was dem Neuling helfen kann.
Es sollte tatsächlich nicht immer darum gehen jemanden auf seine Insel zu ziehen, sondern einen Ausblick auf die Möglichkeiten geben. Obwohl: je mehr Infos desto mehr Verwirrung. Ich hoffe wir helfen auch beim Entwirren!

Besten Gruß an alle
profimc