WINGSTABI - PROFI TX12 für Eurofighter mit Schubvektorsteuerung

[MPX-FAQ]

Ein Eurofighter mit Schubvektorsteuerung soll mit dem Wingstabi versehen werden.

Ich habe eine Profi TX 12 und würde gerne wissen wie ich das mit der Anlage
realisieren kann, denn wenn ich es richtig verstehe belegt das Wingstabi 2
Kanäle, die ich aber nicht mehr zur Verfügung habe, im Flieger werden schon 11
benötigt, es ist also nur noch ein Kanal zur freien Verfügung.

Können Sie mir vielleicht eine Lösung vorschlagen?

Ich denke daran, dass nicht alle 4 Phasen vom Wingstabi benötigt werden, es
würden auch drei reichen, die dann mit einem 3-Stufenschalter
geschaltet werden?

Um das Ganze zu konkretisieren, hier mal meine Idee der Steuerung des
Eurofighters:

Im Normalflug ist die Vektorsteuerung nicht aktiviert, ich möchte diese dann
mit einem Schalter dazu mischen.

Das Wingstabi soll dann natürlich auch die Vektor-Steuerung unterstützen, bzw.
wenn die Vektorsteuerung nicht dazu geschaltet ist sollen nur die Ruder
unterstützt werden, denke wäre die einfachste Lösung?

Ich habe natürlich die Möglichkeit, wenn es unbedingt notwendig ist noch einen
Kanal freizuschaufeln, z.B. das Bugrad mit einem Matcher zum Seitenruder
koppeln, kann halt dann im eingefahrenen Zustand die Bugrad-Steuerung nicht
abschalten.

Des Weiteren wurde die Empfangs-und Wingstabi-Komponenten noch nicht gekauft, und
würde dies dann auf Ihre Empfehlung hin tuen.

[FrankS]

I'll see if I can help a little as I've got a wingstabi 9. 1st off when using a wingstabi you only need one input channel for ailerons, rudder and elevator, even if you have two servos on those controls. So for ailerons you only use one channel and differential and any other mixing is set in the Wingstabi so that might free up one channel on your Tx. Note that the gyro control is only available on aileron, rudder and elevator but these can be on multiple outputs on the wingstabi, you could buy a wingstabi 16 channel and hook up all channels and control them from a 12 channel Tx. If you only have one channel available for the wingstabi then you can change between the 3 gyro settings, the extra channel can be used to switch the wingstabi gyro function on and off, but you can opt not to use this.

Note if you wanted the main flight controls and vectoring on the wingstabi gyros you can do this, but I don't think you can configure the wingstabli so you can switch off the stablisation to the thrust vectoring only.

[Steffen]

Man muss unterscheiden zwischen Sendekanälen und angeschlossenen Servos. Man braucht mit einem Wingstabi zwar zumindest 1 Kanal für die Kreiselphasen-Umschaltung - aber dafür spart man auf der anderen Seite im Vergleich zum direkten Anschluss an einen Empfänger RC-Senderkanäle. Das liegt daran dass man nur 3 Kanäle für Quer/Höhen/Seitenruder am Sender benötigt. Das 2. Querruder (oder auch 4 Querruderservos) oder eventuell 2.Höhenruder wird im Wingstabi direkt gemischt.
Man kann also jedes Modell! mit den gleichen Kanälen am Sender fliegen, nämlich Quer/Seite/Höhe und Kreiselphase.

Zur Vektorsteuerung: Wingstabi kommt auch einwandfrei mit einer Vektorsteuerung zurecht, allerdings lässt sich diese nicht ein/ausschalten. Eine entsprechende Funktion wird vielleicht noch implementiert.
Das Wingstabi stabilisiert neben der Fluglage auch die Drehraten eines Modells (ähnliche Drehraten egal ob man schnell oder langsam fliegt). Daher kann man auch ohne Abschaltung der Vektorsteuerung gut fliegen. Hier kann man eine Kreisephase mit geringerer Wendigkeit erstellen.

Das Bugrad ist bei unseren Firmenjets im Moment als durchgeschleifter Kanal realisiert (also ohne Kreiselwirkung). Dies ist nicht notwendig und so ist es möglich über die ProfiTX die Bewegung des Bugrads im eingefahrenen Zustand zu unterdrücken

Die Empfehlung wäre ein Wingstabi 16 mit integriertem MLINK-Empfänger

[Christian]

Das ist kein Problem, Du kannst sogar für die Stabilisierung und die Klappenphasen jeweils zwei Kanäle verbrauchen und behältst noch einen freien Kanal für weitere Funktionen. Ich kenne Deine Modellausstattung nicht, habe hier eine zusammengestellt, mit der Du eine brauchbare Lösung bekommst. Wenn andere Konfigurationen benötigt werden bin ich gerne behilflich. Wenn ein WingStabi DR 12 pro (mit Empfängerteil) zum Einsatz kommt ist die Zuweisung von Kanälen im Empfängerteil und WingStabi die gleiche wie hier dargestellt.

Hier mein Vorschlag:

MPX WingStabi 12 pro

Ausgang WingStabi und Funktion
NR 01 WS Querruder li WingStabi von Kanal 04
NR 02 WS Querruder re WingStabi von Kanal 04
NR 03 WS Flap 1 li WingStabi von Kanal 07
NR 04 WS Flap 1 re WingStabi von Kanal 07
NR 05 WS Höhe WingStabi von Kanal 05
NR 06 WS Höhe WingStabi von Kanal 05
NR 07 WS Seite WingStabi von Kanal 06
NR 08 WS Höhe für Vektor WingStabi von Kanal 05
NR 09 WS Seite für Vektor WingStabi von Kanal 06
NR 10 WS Frei
NR 11 WS Frei
NR 12 WS Frei

Höhe und Seite, Servoausgang 8 und 9 für Vektorsteuerung werden in Flugphasen aktiviert oder desaktiviert oder die Werte angepasst. Muss aber die Möglichkeit in meinem Dummymodell noch prüfen. Möglicherweise kann Steffen hier behilflich sein und einen Vorschlag machen.

im Sender Kanäle zuordnen und Servos mit
Standart Werten +100% und - 100% Abgleichen

MPX Empfänger RX-9-DR SRXL16
NR 01 E Gas Kanal 01
NR 02 E Fahrwerk Kanal 02
NR 03 E Radbremse Kanal 03
NR 04 E KA Querruder an WingStabi Mischer
NR 05 E KA Höhe an WingStabi Mischer
NR 06 E KA Seite an WingStabi Mischer
NR 07 E KA Flap an WingStabi Mischer
NR 08 E KA Phasen 2 3 4 WingStabi Phasen
NR 09 E KA Phasen 1 aus WingStabi Phasen
NR 10 E KA Flugphase 2 3 4 Klappenphasen im WingStabi aktivieren
NR 11 E KA Flugphase 1 aus Klappenphasen im WingStabi aktivieren
NR 12 E KA Frei

W= WingStabi Ausgang Servo

WS= WingStabi Stabilisierter Ausgang Servo

E= Empfänger Ausgang Servo

E KA= Empfänger kein Ausgang, virtueller Kanal nur Servo mit Standart Abgleich zugeordnet

Bitte dringend beachten:
Den Kanälen, werden im Sender Funktionen zugewiesen und teilweise hier, bei nicht stabilisierten Funktionen direkt angeschlossen, oder dem WingStabi übergeben.

Im WingStabi werden diese Funktionen bearbeitet und den Servoausgängen zugeordnet. Das bedeutet, bei Trennung von WingStabi und Empfängersystem können so viele Servos zugeordnet werden, wie Steckplätze in Summe aus Beispielweise WingStabi 16 und separater Empfänger zur Verfügung stehen. In diesem Beispiel sind das 14 Servos.

Bei Nutzung eines WingStabi16 ohne Empfangsteil konnen weitere Servos angeschlossen werden

Nun zum Beispiel des Modells
Wie haben hier den WingStabi 12 oder 16 pro ohne Empfangsteil und einen 12 Kanal Empfänger.

Kurzbeschreibung MULTIPLEX WingStabi

Der MPX WingStabi ist ein Flugcomputer der mit 2 unterschiedlichen Systemen arbeitet. Daher kann man so viele Servos, wie Steckplätze zur Verfügung stehen verwenden. Seit einigen Wochen beschäftige ich mich mit diesem Thema und habe mir ein Testmodell mit bis zu 32 Servos gebaut.

Um diese Systeme deutlich darzustellen, setze ich hier einen Empfänger und einen WingStabi ohne Empfangsteil ein.

Nun zum Beispiel eines 6 Klappen Modells.
Wie haben hier den WingStabi 12 oder 16 pro ohne Empfangsteil und einen 12 Kanal Empfänger.

System 1:
Im Sender werden den Kanälen 1 bis 12 oder bis 16 Servofunktionen zugeordnet und die Servos mit Standart Werten +100% und - 100% Abgleichen (wie in einem normalen Modell).
Achtung, alle Funktionen nur einmal zuordnen und für den WingStabi nur mit Standartwerten abgleichen. Funktionen die nicht stabilisiert werden, wie Schlepphaken, Fahrwerk, Radbremse und mehr werden direkt als Servo an den entsprechenden Servoausgang vom Empfänger gesteckt. Hier wird der Servoabgleich den Bedingungen entsprechend normal durchgeführt. Wichtig, außer Dualrate und Expo dürfen an dieser Stelle keinerlei Mischer aktiviert werden.
Nun wird der Empfänger (B/D Datenbuche) mit dem WingStabi IN Port verbunden.

System 2:
WingStabi 7, 9, 12 oder 16 pro ohne Empfangsteil
WingStabi ist ein Computer, in dem zugewiesene Funktionen (Beispiel Querruder, Höhe, Seite, Flap usw.) gemischt und bearbeitet werden. Danach erfolgt eine Verteilung an Servo- Ausgänge. Hier werden in einem vielfältigen Auswahlmenü Servoplatz (Beispiel Steckplatz 1 linke Tragfläche außen) und Funktion (Beispiel Querruder) zugeordnet. Es wird an dieser Stelle kein Kanäle bearbeitet oder verwaltet, sondern nur Funktionen gemischt, bearbeitet und dem gewünschten Servosteckplatz zugeordnet.
Weiter geht es mit den Einstellungen im Launcher, wie in der Anleitung beschrieben.

WingStabi ist ein Computer, in dem zugewiesene Funktionen (Beispiel Querruder, Höhe, Seite, Flap usw.) gemischt und bearbeitet werden. Danach erfolgt eine Verteilung an Servo- Ausgänge. Hier werden in einem vielfältigen Auswahlmenü Servoplatz (Beispiel Steckplatz 1 linke Tragfläche außen) und Funktion (Beispiel Querruder) zugeordnet. Es wird an dieser Stelle kein Kanäle bearbeitet oder verwaltet, sondern nur Funktionen gemischt, bearbeitet und dem gewünschten Servosteckplatz zugeordnet.
Weiter geht es mit den Einstellungen im Launcher, wie in der Anleitung beschrieben. Dies bedeutet für Modellkonfigurationen, dass man mit 12 Kanälen 17 Servos anschließen kann. Wenn jedoch nur 16 oder weniger Servos benötigt werden ist es sinnvoll, je nach Bedarf die WingStabi DR mit integriertem Empfangsteil einzusetzen.
Hoffe so langsam kommt Licht ins Dunkle und Ihr begreift welche unbegrenzten Möglichkeiten man mit diesem System hat. Freue mich auf Antworten und Anregungen, Gruß Christian

5

[Steffen]

Hallo Christian,

in der aktuellen Firmware ist es nicht möglich Servos die kreiselrelevant sind in einer Flugphase zu deaktivieren. Das mag vielleicht in einer späteren Firmware noch kommen.

Ein Hinweis habe ich zu Deiner Wingstabi-Servokanalbelegung: Ich würde empfehlen die Standard-Belegung von Multiplex zu nutzen (für einen Teil der Servos). Die erweiterten Servos (3., 4.,,,, Querruder usw) dann hintenan hängen.
Wenn man eine komplett andere Servobelegung wählt muss man auf den Einrichtungsassistenten verzichten. Klar, das geht auch problemlos wenn man weiss was man tut. Eine Hilfe ist er aber trozdem

Bei Modellen mit 4 Querruderservos, 2 Höhenruder... Gehe ich so vor: jeweils ein Servo stecke ich gemäss der Standardbelegung ein (z.b. immer das innere Querruderservo). Das andere Servo lasse ich jeweils nicht eingesteckt. Dann mache ich die Grundeinrichtung mit dem Einrichtungsassistent. Wenn das fertig ist werden die 2. Servos aller Flächen eingesteckt, die Funktionen zugewiesen und an das bereits eingesteckte Servo angeglichen.
So gehts am schnellsten

[Christian]

Hallo Steffen, danke für Deine schnelle Antwort. In meinem Fall nutze den MPX Empfänger RX-9-DR SRXL16. Da ich die aktiven Funktionen der Kanäle am Anfang haben möchte und die virtuellen Kanäle ohne Funktion und Servoausgang im Empfänger hinten. Das ist für mich logisch und sinnvoll. Wenn ich teste, müsste ich sonst im Dummy Modell immer die Servoanschlüsse umstecken, deswegen bei mir diese Reihenfolge. Kann aber jeder so machen wie er es will. Hauptsache die Pärchen im WingStabi, links rechts stimmen überein.

Zu den Flugphasen:
Kann ich in einer Flugphase nicht die Werte für bestimmte Servoausgänge auf null setzen? Oder ist dies nur mit kompletten Funktionen im Beispiel für Höhe und Seite möglich? Sollte man drüber nachdenken, dann wäre auch Vektorsteuerung mit allen Möglichkeiten gegeben. Ebenfalls die Option Höhe, Höhe 1 und Höhe 2 sowie das gleiche für Seite wie bei der Klappensteuerung realisieren.

Gruß Christian

[Steffen]

Hallo Christian,

die Servoeinstellungen sind nicht Kreiselphasenabhängig - ein spezielles Servo lässt sich also nicht abschalten. Wie Du schon richtig geschrieben hast kannst Du in den Kreiselphasen bislang nur Funktionen abschalten ("Quer/Höhe/Seite")

Im Moment gibt es nur folgende Möglichkeit: 2 Kreiselphasen einstellen, jeweils immer mit der Vektorsteuerung aktiv. Eine Kreiselphase für Langsamflug, einer für Schnell. An der PTX kann man darüber hinaus Dualrate/Expo schaltbar machen, dann ist jede Kombination machbar. Ganz ideal ist das natürlich nicht

Lieber Gruss, Steffen