Profi TX - Kreisel

[jadope]

Hallo,
ich verwende in einem Modell einen Kreisel, der alle drei Achsen kontrolliert und eine Heading-und Dämpfungsfunktion hat. .
Die Einstellungen im Menü Kreisel sind:
Kreiseltyp: Heading
Empfindlichkeit fest: AUS
Modus Dämpfung: %> E
Ausblendung:AUS
kontrollierte Achse: was setze ich da ein, wenn alle drei Achsen kontrolliert werden?

Viele Grüße
Jadope

[Andreas]

Hi, wenn Ausblendung auf AUS steht, hat das Feld kontrollierte Achse keine Bedeutung im Dämpfungsmodus. Falls Du eine Ausblendung wünscht, dann die Achse auf der Du eine Ausblendung haben willst.

Im Headholdingmodus bestimmt es die Achse für die die Trimmung nicht weitergegeben wird. Also meistens auch Seite/Gier.

Gruß Andreas

[profimc]

Hallo,

Kleine Ergänzung: In der ProfiTX-Anleitung V3.49 (Download oder Launcher) steht dazu etwas auf den Seiten 125 bis 127. Musste ich auch erst einmal suchen!

Ich nehme als Beispiel mal einen alten FUZZY-Stabi von ATC. Meine Version hat einen Eingang zur Regelung der Empfindlichkeit. Das Signal, das dort eingegeben wird wirkt aber auf alle drei Achsen - ein kleiner Nachteil des Stabis.

Dabei gilt für die Einstellung HEADING den Regelbereich von -100 über 0 bis +100 %, für den Mode DÄMPFUNG jedoch von 0 bis 100 %, jeweils für den ganzen Geberweg!

Jetzt muss ich tatsächlich mal ausprobieren, mit welcher Einstellung der FUZZY vernünftig arbeitet. Ich habe bisher für die Ansteuerung immer "Frei-X" gewählt, weil ich die Kreiselfunktion immer im HELI-Bereich gesehen habe.

Über den Nutzen "Ausblendung der Trimmung" (kontrollierte Achse) muss ich auch noch mal nachdenken.

MfG
profimc

[Andreas]

Über den Nutzen "Ausblendung der Trimmung" (kontrollierte Achse) muss ich auch noch mal nachdenken.

Hi, im Modus Heading gibt der Geber die Drehrate vor, da bedeutet jede Trimmung die nicht 0 ist, die Vorgabe an den Kreisel eine Drehrate vorzuhalten. Das möchte man ja nicht. Deswegen wird im Modus Heading die Trimmung auf der ausgewählten Achse ausgeblendet (genullt).
Gruß Andreas

[jadope]

Vielen Dank an alle für die Infos.
Soweit ist alles klar.
Was mich aber noch irritiert ist der Hinweis im Handbuch, daß, wenn der Kreisel Heading-Hold beherrscht,
zwingend der Kreiseltyp Heading gewählt werden, auch wenn nur die Dämpfungsfunktion benutzt wird.
Ich habe die Empfindlichkeitseinstellung auf den Schieber Nun ist es schwierig, ohne hinzugucken die Nullstellung zu finden.Kommt jetzt der Schieber auch nur ansatzweise in den Headingbereich, (den ich nicht brauche), ist die Trimmung der kontrollierten Achse ausgeblendet. Soll ja auch so sein, stört aber, wenn ohne Kreiselfunktion geflogen werden soll.
Langer Schreibe kurzer Sinn:
Warum soll beim Kreiseltyp nicht Dämpfung gewählt werden, wenn nur Dämpfung gewünscht wird?
Dann wäre das "Problem" mit der ausgeblendeten Trimmung gelöst.

Viele Grüße
Jadope

[jadope]

Da fehlte noch was:
"auf den Schieber E gelegt: Mitte = 0, Vorne = Heading, Hinten = Dämfung.

Gruß Jadope

[Andreas]

Hi jadope,

was erwartet dein Kreisel auf dem Empfindlichkeitskanal?

Im Handbuch der PTX ist der Unterschied ja für klassische Kreisel beschrieben:
- ein klassischer Dämpfungskreisel erwartet auf seinem Empfindlichkeitskanal für die Empfindlichkeit 0 den Servowert -100%, Servomitte ist dann Empfindlichkeit 50% und Servo auf +100% sind dann Empfindlichkeit 100%.
- ein klassischer Kreisel mit Dämpfung und Headholding (z.B. GY401 für ein Heli) erwartet auf seinem Empfindlichkeitskanal eine andere Aufteilung. Servosignal 0% bedeutet eben Kreisel ist aus. Servo von -1% bis -100% steuert die Empfindlichkeit des Heading von 0-100% und damit auch das man im Headingmodus ist. Servo von +1% bis +100% die Empfindlichkeit des Dämpfungsmodus und das man im Dämpfungsmodus ist.

Die modernen Stabilisierungskreisel würde ich gar nicht zwingend über den Kreiselgeber ansteuern, sondern mir individuell programmieren.

Klar kannst Du Deine Idee umsetzen und nur den Dämpfungsmodus deines Kreisels verwenden, dann musst Du Dir das Servoausgangsignal von Deine Kreiselempfindlichkeit nur auf 0 bis +100% eingrenzen (z.B. über eine 3P Servokurve).

Ich nutze für Helis GY401 und GY601, die lassen sich über den Geber Kreisel alle sauber ansteuern (Dämpfungs, sowie Heading) und teilweise sind die ja im Dämpfungsmodus zu starten, bevor man in den Headingsmodus geht (oder andersrum), da hat man gar nicht die Chance den einen Bereich auszuklammern.

Ansonsten hab ich noch ein Aura 8 und Wingstabi, aber da verwende ich den Geber Kreisel gar nicht erst, sondern programmiere mir die Ansteuerung von Gain und Flightmode alleine. Bzw. beim Wingstabi gibt es ja auch eine eigne Modellvorlage in der PTX.

Was für ein Kreisel nutzt Du ?

Gruß Andreas

[jadope]

Hi Andreas,
ich habe den iGyro 3e von PowerBox Systems.
Der geht für alle drei Achsen. Über eine Smart Phone App und via BueTooth
kann die Empfindlichkeit der einzelnen Achsen eingestellt werden, die vorher erflogen werden müssen
(Habe ich alles noch nicht gemacht, das Ding ist relativ neu).
Ich habe den jetzt im Dämpfungsmodus auf den E-Schieber gelegt, Mitte bis vorne 100%, Mitte nach hinten = aus.
Ich glaube, damit komme ich erstmal klar.

Gruß Jadope

[profimc]

Hi, Andreas!

Trimmausblendung: Ja, macht Sinn, da die Trimmstellung als gewollte Steuerung erkannt würde. Soetwas verwirrt den Stabi und er fängt an zu arbeiten, obwohl er nicht soll.

Kleiner Nachtrag: Ich bin momentan mit dem WINGSTABI von MPX beschäftigt und habe bezüglich des FUZZY natürlich Dummzeug von mir gegeben. Der FUZZY stabilisiert natürlich nur eine Achse. Man kann aber zwei oder gar drei davon verwenden... da nehmen wir lieber was modernes... z. B. WINGSTABI.

Ich muss noch ein wenig an meinem Verständis für die "Drehrate" (Für das Querruder wäre das dann die "Rollrate"?) arbeiten. Ich denke insbesondere bei den moderneren Stabis muss man etwas umdenken: Nicht der Stabi arbeitet gegen mich und den Sender, sondern ich muss (insbersondere beim HEADING) die Eigenstatik des Stabis (von Dynamik kann man ja nicht wirklich reden) bekämpfen, um den Flieger in eine gewollte Richtung zu lenken.

MfG
profimc

[FrankS]

On the wingstabi you can use a separate channel to switch the gyro on and off, with the I Gyro could set up 2 flight phases? Make the gyro value fixed in one flight phase (the off position) and then the slider active in the other to switch between the gyro modes and adjust the sensitivity.

[Andreas]

Ich muss noch ein wenig an meinem Verständis für die "Drehrate" (Für das Querruder wäre das dann die "Rollrate"?) arbeiten.

Hi, ja, genau. Drehrate bei Querruder wäre Rollrate.

Man gibt mit dem Knüppel nicht mehr die Stärke eines Ausschlages eines Ruders vor, sondern die Drehrate, die das Modell um die entsprechende Achse einhalten soll. Drehrate in Grad pro Sekunde z.B. Der Kreisel überwacht permanent welche Drehrate das Modell grade hat und steuert dann selber die Ruder mit einem passenden Ausschlag an, bis die vorgegebene Drehrate erreicht ist und hält sie dann konstant.

Ich hab das mal mit dem Funray ausprobiert, auf allen Achsen via Drehrate gesteuert zu fliegen, aber ich fliege dann doch lieber "selber" oder nutze nur die Dämpfung. Reicht mir

In den Hauptflightmodes der Racerdrohnen (RATE, ACRO, 3D, usw) wird z.B. auch vorwiegend über Drehraten gesteuert. Die Flightcontrol (im Grund auch nur ein aufgebohrtes und komplexeres Kreiselsystem) rechnet dann aus den Drehraten die Motorsteuerimpulse aus.

Ist ja interessant, der iGyro 3e kann GPS-Speed-abhängig die Gainwerte verändern. Das hab ich auch noch nicht gesehen, aber macht ja Sinn, sofern man der GPS-Speedmessung den immer vertrauen kann.

Gruß Andreas

[profimc]

H, Andreas!

Wie schon gesagt: beschäftige mich mit dem MPX-Wingstabi. Nachdem ich die Hürden mit der Trimmübernahme (mit dem Umschalter wackeln) genommen habe, läuft das ja auch im Dämpfungsmode ganz ordentlich. Die Empfindlichkeit lässt sich ja auch ganz konfortabel über einen z. B. Schieberegler anpassen, wenn man will - das geben die MPX-Geräte jedenfalls her - mit drei Reglern für jede Achse einzeln.
Der Headingmode im Flug ist allerdings für mich noch sehr gewöhnungsbedürftig. Du gibst eine Impuls und der Flieger verharrt in der neuen Fluglage und muss dann wieder nachgesteuert werden.
Im Normalflug ohne Stabi dreht sich der Flieger durch die Eigenstabilität von allein in eine gewohnte / brauchbare / gewollte / inkaufgenommene Fluglage zurück. Jezt muss man beim Heading aktiv werden.
Gerade das Starten und Landen soll ja damit "stabiler" werden, allein mir fehlt noch etwas das Zutrauen. Aber die neue Saison fängt ja erst an.

MfG
profimc