Multiplex rx-16-dr master Stromversorgung / Akkuweiche

[TinTin]

Hallo,
ich möchte an dem Empfänger LiFe Akkus mit unterschiedlicher Kapazität anschließen (aus Gewichtsgründen ein Hauptakku 3000mAh und einen Notfallakku 600mAh) . Wie arbeitet die die Akkuweiche? Werden beide Akkus gleichzeitig entladen oder erst einer und bei Unterspannung dann der nächste? Falls ja, welcher Anschluß wäre für die Redundanz?

Danke für die Aufklärung

Grüße

[Roland]

Beide Eingänge sind "gleichwertig". Also macht deine Idee in dem Fall keinen Sinn. Der kleinere Akku wäre zuerst leer, zumindest theoretisch. Neben dem Spannungsniveau jedes Akkus spielt natürlich die Belastung an sich und dahingehend der Innenwiderstand eine Rolle.

[X-man]

Das glaube ich jetzt nicht. Es ist ja eine Akkuweiche und keine Parallelschaltung, dass bedeutet es wird von dem Akku mit der höheren Spannung die Last genommen. Somit macht es schon Sinn und es sollten beide Akkus gleich schnell leer sein.

Gruß Michael

[Roland]

Eine Akkuweiche ist im Prinzip eine Parallelschaltung, nichts anderes. Es wird lediglich kein Rückstrom zugelassen. Geht gar nicht anders, es sei denn du würdest eine sehr aufwendige Elektronik einbauen. Du hast natürlich insofern vollkommen Recht das immer der Strom von dem Akku entnommen wird der die höhere Spannung hat, aber die sinkt ja und schon hat der andere Akku ein höheres Spannungsniveau und er muß die Last übernehmen (und zurück). Im Endeffekt arbeiten sie also fast parallel.
@TinTin: Einen zweiten Akku als Backup zu nehmen macht keinen Sinn, diesen Akku müßtest du ständige kontrollieren, also laden und wenn er nicht in Benutzung ist kontrolliert unter Last entladen. Der Akku könnte längst defekt sein und im Fehlerfall würde er nicht übernehmen können. Eine reine Spannungskontrolle reicht da nicht, neben der Kapazität spielt auch noch der Innenwiderstand eine große Rolle. D. h. die Spannung könnte zwar das ein aber unter Last sofort zusammenbrechen.

[X-man]

Habe die Thematik anders verstanden.

Also ob du jetzt 2x1500mAh oder einen Akku mit 2000mAh und einen mit 1000mAh an den Master RX hängst sollte theoretisch den selben Effekt haben. Du hast in Summe 3000mAh aber beim Ausfall eines Akkus noch einen zweiten als Backup.

Gruß Michael

[Roland]

Hallo Michael, ich hatte die Ausgangsfrage anders verstanden. Aber jetzt egal. Das strikte Verhältnis Primär<>Backup Akku gibt es ja nicht. Ich lese ich heraus daß das deine Zustimmung findet. Bei deinem Beispiel ist es korrekt das du in Summe 3000mAh hättest. Da aber beide Akkus in etwas gleich belastet werden ist irgendwann der 1000mAh Akku leer. Ab dem Moment hast du keine Redundanz mehr. Dann kann man auch gleich mit einem Akku fliegen. Und wenn er nicht leer wäre würden auch 2x 1000mAh reichen.

[isidor]

Das Ergebnis ist, dass 2 Akkus im Grunde kein Sicherheitsgewinn ergeben. Ich denke auch, dass man einen Akku als ausreichend sicher betrachten kann und sollte. Hier geht nichts kaputt. Und gegen menschliches Versagen (leerer Akku) hilft selten etwas.

So ein Konstrukt mit 2 Stromversorgungen für einen Empfänger macht m. M. n. nur Sinn, wenn eine Versorgung ein BEC ist, das eventl. mal kaputt gehen kann. Dann kann ein Reserve-Akku einspringen und die sichere Landung ermöglichen.

[Dieter]

Wie arbeitet die die Akkuweiche? Werden beide Akkus gleichzeitig entladen oder erst einer und bei Unterspannung dann der nächste? Falls ja, welcher Anschluß wäre für die Redundanz?

Hallo Tin Tin,
wie du lesen kannst, haben 3 Personen 4 Meinungen.
Das ist nicht gut.
Letztlich gibt die elektronische Schaltung im Empfänger Aufschluss, was der tut.
Vielleicht kann x Man den Schaltplan veröffentlichen, der im Empfänger realisiert ist.

Zu deiner 2. Frage oben, kannst du einen Versuch machen. Schließe beide Accus an und entferne den 1. Accu wieder.
Was passiert? Anlage läuft hoffentlich ohne zucken!
Stecke den ersten Accu wieder an und entferne den 2. Accu.
Was passiert? Anlage läuft hoffentlich ohne Zucken!

Was noch zu klären ist, ist die Verschaltung, wer zuerst entladen wird.
Accu 1 oder Accu 2.
Oder ist ein anteiliger Energiefluss bei Accu 2 immer vorhanden.

Messen kann man das übrigens auch mit 2 Amperemetern!
Wie gesagt die Schaltung machts.
LG Dieter

[X-man]

Sehr schöne Diskussion aber leider werden die Schaltpläne der Empfänger, Safety-switches oder ähnliches natürlich nicht veröffentlicht. Aber da es know how aus Deutschland ist wird intelligent auf den Akku mit der höheren Spannungslage umgeschaltet und diese ohne das man es bemerkt.

Zur Frage der Sicherheit. Darf jeder sehen wie er möchte. Aber ich hab schon Akkus während des fliegens sich lösen sehen oder Stecker die nicht halten und bin schon persönlich ein Fan von Redundanz sich wenn der Akku an sich wahrscheinlich nicht kaputt geht.

Gruß Michael

[Roland]

Als zusätzlichen Vorteil sehe ich noch das bei zwei Akkus über eine Weiche bei höherer Belastung die Spannung nicht, oder wesentlich weniger einbricht. Bei einfachen Modellen kein Thema, da braucht am auch keine Redundanz, aber sobald die Modelle größer sind ist Redunanz und Spannungstabilität ein Thema. Für größere Modelle ist der RX16 ja gedacht.
Ich habe mittlerweile allgemein die Tendenz lieber zwei kleinere Akkus als einen Großen zu nehmen.

[JensS]

Der kleinere Akku wird nicht zuerst leer werden, da die Weiche immer auf den Akku mit der höheren Spannung schaltet. D.h. die Akkus werden prozentual gleichmäßig leer. Interessant wird es mit BEC: was passiert, wenn auf BEC- Seite ein Kurzschluss entsteht? Eigentlich sollte die Weiche das können.

[Roland]

Hallo Jens,
bei Akkugröße reden wir (hier) immer von Kapazität. Die Spannung, aber auch Spannungslage ist gleich. Wird der Akku leer sinkt allmählich die Spannung ab. D. h. sobald der kleinere Akku leer ist hat der größere immer noch eine höhere Spannung.

[JensS]

Schon klar! Und nein, die Akkus (gleiche Nennspannung vorausgesetzt) werden gleichzeitig leer.

[Sebastian.St]

Hat die Akkuweiche einen Spannungsabfall? Wenn ja wie groß ist der ? Möchte 2s Lifepo 4 als Stromversorgung nehmen und habe noch normale nicht HV Servos (Hitec Digital-Servos ) verbaut.

Sebastian

[X-man]

2s life kannst immer mit 6v Servos betreiben das ist kein Problem. Denn die Nimh oder Nicd Akkus haben ja voll geladen auch mehr als 6.0V.

Gruß Michael

[Sebastian.St]

OK, ich habe früher extra Silizium Dioden für meine Eigenbau Akkuweiche genommen um bei frisch geladenen Lifepos / 5 Zellen Nixx die Servos nicht mit knapp 7V zu Grillen.....