Anzugsmoment beim Luftschraubenmitnehmer

[isidor]

Ich bin gerade dabei an meiner Funcub XL einen neuen Mitnehmer und Spinner zu installieren. Und wieder war es etwas Gefummel, bis der Spinner nicht mehr geeiert hat und ich die Mutter so fest ziehen konnte, dass sie auch wirklich hält.
Genau hier setzt meine Frage an ...
Wenn ich die Mutter zu fest anziehe, dann verzieht sich die Grundplatte und er ganze Spinner. Wenn ich sie zu locker lasse - klar, dann hält der Propeller nicht.
Gibt es denn ein offiziell empfohlenes Drehmonent für die 13er Mutter?

[profimc]

Hallo!

Mir ist kein offizielles Drehmoment bekannt. Wie will man das denn auch messen? Mit dem Drehmoment für Autobereifungen?
Man muss die Teile so zusammensetzten, dass bei Anziehen der Mutter eben keine Verformungen statt finden.
Notfalls muss der Spinner dahingehend bearbeitet werden.

MfG
profimc

[isidor]

Nun ja, es gibt nicht nur für Radmuttern einen Drehmomentschlüssel ...
Und klar, darüberhinaus habe ich das genauso schon immer gemacht. Aber es interessiert mich, ob es hier eine offizielle Aussage gibt ...

[profimc]

Hallo!

Ich nehme im Modellbau immer den im Ellenbogen eingebauten Drehmomentschlüssel, im Bewusstsein: nach ganz fest kommt fürchterlich lose!
Selbst wenn ich meine Verbrennermotoren auseinander nehme, geht das alles mit der Hand. Gleichmäßiges Anziehen der Schrauben, Schlüssel ohne Verlängerung (soetwas Vergrößert bekanntlich die Kraft) und etwas Erfahrung.
Bei den Motoren gibt es machmal sogar in den Anleitungen Drehmomentwerte - manchmal!

Wenn der Spinner sich verformt, können die Auflageflächen ja nicht plan zueinander liegen. Flacher Kunststoff zwischen zwei größeren Unterlegscheiben eingepresst wird sich mit der Hand kaum verformen, jedenfalls nicht mit der Kraft, die man mit einem einfachen Schlüssel und der Hand ausüben kann.

MfG
profimc

[isidor]

Das Stillschweigen der MPX-Fachleute interpretiere ich mal als "Da gibt es nix" und mach' dann einfach so weiter wie immer und oben beschrieben.

[czybulli69]

Hallo Isidor,,
Ich habe den Spinner mit Propeller in die Tonne gehauen.
Aeronaut Spinner und eine Fiala Holzschraube 15x8 montiert.
Fliege diese Version schon lange, absolut Top.
Lg Ralf.

[isidor]

Danke für Deinen HInweis!
Welchen Mitnehmer verwendest Du denn?
Ich habe es inzwischen aufgegeben mit dem Originalspinner etwas zu machen. Obwohl Spinner und Mitnehmer neu waren, gab es heftiges Brummen bei Vollgas. Wenn ich den Spinner weglasse, funktioniert alles. Sanft und leise. Dabei hatte es ganz am Anfang auch mit den Originalteilen bzw. Originalspinner geklappt. Eventl. hat der Motor ja einen klitzekleinen Schlag, der erst mit Spinner zur Entfaltung kommt.
Eine Fiala probiere ich bei Gelegenheit. Aber erst wenn der Propeller mal wieder fällig ist und die Reserve verbaut. Ich habe eigentlich am MPX Propeller nichts zu bemänglen.

Aber bezgl. des eigentlich Threadthemas bin ich auch inzwischen nicht schlauer geworden. Es bleibt wohl beim "Gefühlt-richtig-Anzugsmoment"

[czybulli69]

Mitnehmer von aeronaut gibt es in allen Größen für 3,17 bis 5 und mehr.
Lg Ralf

[czybulli69]

Ach so ja, Drehmoment, da kommt fest noch fester dann erst ab.
Ich habe den aeronaut Mitnehmer mit einem 13er Ringschlüssel angezogen.Da geht einiges bis der durchgeht.
Lg Ralf

[isidor]

Es ist in der Praxis so, dass von Hand angezogenen Schrauben im allgemeinen immer zu fest angezogen werden. Je nach Befestigungssystem risikiere ich hierbei nicht nur ein zerstörtes Gewinde, sondern oftmals auch die Deformierung beteiligter Elemente. Gern zusammen mit verringerter Haltbarkeit. Ein Mitnehmer ist hierfür ein prima Beispiel und daher kam meine Frage.
Ich habe mir einen neuen Motor für die FCXL bestellt. Wenn es damit auch nicht besser wird, besorge ich mir das Aeronaut Setup.
Vielen Dank nochmal!

[isidor]

Ich habe den Spinner mit Propeller in die Tonne gehauen.Aeronaut Spinner und eine Fiala Holzschraube 15x8 montiert.

Heute habe ich einige Tests gemacht. Um das Ergebnis vorwegzunehmen - ich werde das MPX Zeug an dieser Stelle auch aufgeben und mir das gleiche Setup wie Du bestellen.

Meine Funcub hat jetzt einen neuen, völlig unfallfreien Originalmotor eingebaut. Zum testen hatte ich eine gebrauchte und eine neue original Funcub Luftschraube, sowie einen neuen und gebrauchten MPX-Mitnehmer zur Verfügung. Einen original Spinner hatte ich auch (einmal verbaut).
Den Vergleich lieferte ein Universal Mitnehmer (5Euro) mit einer original Funcub Luftschraube.

In keiner Kombination war es mir gelungen an die Laufruhe des Universal-Mitnehmers zu kommen. War hier schon ein eindeutiges Ergebnis abzusehen, wurde der Unterschied noch schlimmer, wenn ich den Funcub-Spinner montiert hatte. Ich muss sagen, dass ich an die mannigfaltige Kritik aus dem RCN bzgl. Luftschraube, Spinner und Mitnehmer der Funcub XL denken muss.

Um die Brücke zu diesem Thread zu schlagen - bei dem MPX-Mitnehmer stellte ich eine hohe Empfindlichkeit beim Festschrauben des Mitnehmers fest. Während ich den Universalmitnehmer festgeschraubt habe und fertig, waren beim MPX-Mitnehmer of 2 oder 3 Anläufe notwendig um überhaupt einen optischen Rundlauf zu erreichen. Keine Frage wenn der Funcub-Spinner erst dazu kam ...

[isidor]

Soderle, inzwischen habe ich auch eine schwarze Fiala 15x8 und einen Spinner. Aus bestelllogistischen Gründen, ist es der praktisch baugleiche Irvine und nicht der Aeronaut geworden.

Etwas ärgerlich das der Fiala-Holzpropeller doch deutlich dicker an der Wurzel ist und ich den Spinner an seinen Öffnungen aufschleifen musste. Eine Arbeit die mir so gar keinen Spaß macht

Aber ich habe auf Anhieb Spinner und Propeller mit absolutem Rundlauf installiert bekommen. Die Kombination habe ich mit dem original MPX-Propeller nicht geschafft.
Ich vermute jetzt, das der MPX-Propeller der Showstopper ist. Der Kunststoff ist auch auf der Auflagefläche nicht "voll-Material", sondern ausgehöhlt zwischen einzelnen Material-Stegen auf denen er letztendlich aufliegt. Ich denke, dass sich die ganze Geschichte einfach verzieht, wenn jetzt die Mutter angezogen wird. Das verdellt dann sowohl die Kunststoffgrundplatte des Originalspinners als auch die Alu-Platte von Aeronaut/Irvine.

Das bringt mich wieder zum ursprünglichen Anliegen dieses Threads und dem Schweigen seitens MPX dazu. Es wäre nett zu wissen mit welchen Anzugsmoment die Mutter angezogen werden sollte.
Wenn sich irgendwann Gelegenheit bietet und ich noch im Besitz einer Funcub bin, werde ich mir von einem MPX-Mitarbeiter zeigen lassen, wie das funktionieren soll

[isidor]

Und nochmal muss ich diesen Thread ausgraben - nur um meiner Begeisterung Luft zu machen. Heute war Jungfernflug mit dem Fiala Holzpropeller und dem Irvine-Spinner.

Ich bin fassungslos wieviel Unterschied der Propeller macht! Die Geräuschkulisse ist eine völlig andere. Es ist fast nur noch der Motor zu hören. Kaum Geräusche durch die Luftschraube. Darünerhinaus scheint der Antrieb deutlich effektiver zu sein. Das Modell kam mir schneller vor bzw. der Strombedarf deutlich geringer als zuvor.
Der Rundlauf ist ebenso abolut einwandfrei und besser als je zuvor.
Nochmals Danke für den Tip. Das war die Investition wert

[HG73]

Hallo zusammen,

jetzt muss ich das Thema doch noch mal aufwärmen. Ich habe grundsätzlich ein Problem mit der Ausführung des Luftschraubenmitnehmers (# 224311) und der zugehörigen Spinner / Luftschraubenkombination bei der FC XL:
Die Spinnergrundplatte ist an den Kontaktflächen zur Luftschraube und zum Spannring komplett glatt. Zur Erhöhung der Reibung sollte hier eine wie auch immer geartete Rauigkeit oder Verzahnung vorhanden sein.

Um doch noch halbwegs Kräfte übertragen zu können sieht die Bauanleitung der FC XL vor, zwischen Spannring und Spinnergrundplatte eine Zahnscheibe einzusetzen. Dies führt allerdings dazu, dass ein echter Rundlauf des Spinners und ein sauberer Spurlauf der Luftschraubenspitzen Glücksache sind. Warum? Weil sich augenscheinlich die Verzahnung der Zahnscheibe willkürlich an die Profilierung der Spinnergrundplatte anpasst. Deswegen sitzt die Spinnergrundplatte (und damit auch die Luftschraube) nicht exakt senkrecht zum Luftschraubenmitnehmer.

Dass der Rundlauf nicht nur in der Theorie funktioniert, sondern auch in der Praxis, habe ich mittels einer simplen Beilagscheibe anstelle der Zahnscheibe überprüft. Allerdings fehlt dann wieder die Reibung.

So, jetzt werde ich mir eine besseren Luftschraubenmitnehmer besorgen. Leider bringt es nichts, denoriginalen Luftschraubenmitnehmer zu "tunen" (z.B. mit einer Nord-Lock Keilsicherungsscheibe o.ä.), weil das Teil für mein Gefühl zuviel Spiel auf der Motorwelle aufweist: Der Mitnehmer hat, aufgesteckt auf den Motor, an der Spitze 1 mm (!) Spiel. Das sollte schon genauer sein. Der Spannring sollte doch nur für Kraftschluss da sein, aber nicht auch noch die "grobe" Form anpassen.

Geschätzte Multiplex-Entwickler, vielleicht schauen Sie sich das nochmal an...

VG, HG.

[profimc]

Hi, HG!

Habe eher selten von den Problemen gehört, die du uns hier mitteilst. Aber es ist nachvollziehbar, was du vorbringst.
Tatsache ist, wenn Kunststoffspinner mit der Schraube gequetscht werden, verziehen sie sich und bewirken einen unrunden Lauf.

Wenn du mehr Reibung willst, wie wäre die Verwendung von Schleifpapier? Auf einer Seite aufgeklebt, auf der anderen bringt es die Körnung. Oder zwei Stücke Rücken an Rücken geklebt! Das wäre dünner und evtl. großflächiger als Zahn- oder Beilegscheiben.

MfG
profimc

[mdk]

Tja,

auch ich habe einen Tipp gegen durchdrehende Luftschrauben: Eine Unterlegscheibe aus dünnem Gummi schneiden (Fahrradschlauch als Basismaterial hat sich bewährt) und zwischenlegen. Das hält bestens! Das mache ich oftmals so, ist einfach und billig.

Gruß,
Manfred